Forum Arkhan

Ça dépend pas que du contenu comme je le disais, un vol de deniers, je dirais qu'au mieux, à l'heure actuelle le meilleur voleur peut voler 30% du contenu à un personnage débutant (qui comme la plupart des débutants, n'ont pas grand  chose à voler). Ce qui ramènerait à 15% en vol d'arkhanas (et je parle de maximum).

C'est plutôt aléatoire quoi.

Pour moi, la possibilité de voler 10 arkhanas avec 4 PA, en plus du fait que la victime les perd, cela déséquilibre violemment le jeu. Jusqu'ici, les voleurs étaient plus riches même que les marchands, et je pensai qu'ils utilisaient cet argent pour monter leur perso, par exemple en négociant avec les groupes de chasseur. Avec le vol d'arkhanas, le voleur peut se suffire à lui-même, et il le fera probablement. Or, en ne développant que cette compétence et en laissant de côté toutes les caractéristiques qui ne lui servent pas au vol en lui-même, le voleur peut monter très très vite.

On parlait de 40 arkhanas par jour (je sais plus où, peut-être dans ce topic, d'ailleurs), mais là, avec 16 PA, le voleur peut atteindre les 40 arkhanas et il lui en reste 8 pour se barrer. Je trouve ça complètement abusé au vu des autres personnages, y compris des PK.

On parlait de déséquilibre vis a vis des chasseurs. Oui, y en a un, c'est évident. Je suis marchand, je suis bien placé pour savoir que si on chasse pas, les caractéristiques n'avancent pas des masses. C'est le principe du jeu, et pour moi, le voleur n'a pas à avoir une compétence lui permettant de battre les chasseurs, compétence à laquelle aucune autre classe n'a accès, ni à quelque chose de comparable. Sinon, le guerrier devrait gagner des arkhanas proportionnellement aux dégâts qu'il se prend pour les autres, le rodeur devrait en gagner juste en marchant, ou encore l'alchimiste devrait en gagner d'autant plus qu'il soigne un personnage blessé, et ainsi de suite.

Le seul moyen qui me semble contrebalancer le vol d'arkhanas est la possibilité de laisser des arkhanas à terre. Dans ce cas, on pourra les laisser dans sa coterie, ou bien au milieu des montagnes, en espérant que personne ne vienne les chercher là.

Mais pour l'instant, comme elle est présentée, je suis contre cette proposition.

Ben oui, bloquer le vol d'arkhanas journalier par perso

EDIT: HS par rapport à Momo, désolé

Ni pour, ni contre, surtout que je pense que pour ce cas plus que d'autres, quelque soit la solution retenue, il n'y a qu'avec un test à grande échelle qu'on saura si cette dernière est pérenne ou pas.

Une idée que je viens d'avoir en tête mais dont je ne sais si elle est bonne ou mauvaise, serait plutôt que d'ajouter une compétence qui permettrait de voler des arkhanas, j'implémenterais directement la chose dans le compétence de larcinage.

Je m'explique, il s'agirait en fait que lorsqu'on utilise le larcin sur un joueur, il y est une probabilité que l'on vole des arkhanas au lieu que des deniers.
D'un côté, ça rassurerait les joueurs parce que s'ils se sont volés des arkhanas, c'est vraiment la faute à pas de bol, tandis que le voleur aura la surprise d'avoir eu la main chanceuse. Et ça va, dans le sens des voleurs, car ils pourraient gagner des arkhanas avec un peu de chance. Et c'est bien connu que la chance fait partie des compétences du voleur

Je pense que ce serait une solution qui satisferait les deux parties, chacun y gagnant et y perdant. Les contres seraient rassurés de ne pas pouvoir se faire dépouiller mais il pourrait perdre des arkhanas s'ils n'ont pas de chance (un peu comme quand un monstre qu'avait pas vu nous tue, c'est pas de bol), du côté des pour, ils pourraient donc gagner des arkhanas en volant, la contrepartie étant qu'ils ne pourront pas choisir de faire ce vol, ce sera plus sur de la "chance".

Pas de gagnanant, pas de perdants, l'équilibre parfait

Pour l'instant on à :
- Voix pour (6) : Carpathe, Sorrow, Kain, Kao, Yriel, Zephyr
- Voix contre (4) : Andrade, Otto, Momo, Ronce

15% c'est à l'heure actuelle le max qu'on puisse prendre, d'un voleur énorme envers un petit PJ.
Pour ce qui est de la vigilance, c'est quand même mon point n°1 un peu : puisqu'il est plus facile de repérer le vol, cela signifie qu'il est plus facilement dénonçable et potentiellement plus difficile à faire également.
Il est possible de brider le gain à un certain nombre aussi.

Plutôt contre et Momo a très bien résumé ce que je pense.

Ok a condition que toutes les classes aient une compétence permettant de gagner autant d'Arkhana en investissant dans si peu de caractéristique

Contre le vol d'arkhanas également.

bon pisaue ya un comptage...; contreeeeeee:D

Pour l'instant on à :
- Voix pour (6) : Carpathe, Sorrow, Kain, Kao, Yriel, Zephyr
- Voix contre (8) : Andrade, Otto, Momo, Ronce, Darko, Vaklav, Masch, Azelnia

La plupart des gens n'aiment pas les nuisibles, forcément.
Tout ce qui touche à leurs biens est mal, forcément.
Perso, je pense que ça mange pas de pain, que ça permet une alternative aux voleurs pour qu'ils progressent, que ça n'est pas une quantité effroyable qui peut être volée à chaque fois et que, pour finir, c'est toujours bridable et encore bridable. Ah, ça met un peu plus de piquant au jeu aussi.
Mais comme je le disais au début du sondage aussi, je ne ferais pas appliquer une réforme que ne souhaite pas la majorité des joueurs.

Ah ben c'est pour ça que je proposais ce qui a été proposé :
- Gains divisés par deux par rapport au vol de deniers.
- Dénonciation multipliée par deux et +1 pt de banditisme par rapport au vol classique.

Pour

Mais peut-être avec un genre de compteur qui empèche/réduit les multi-vols

Du genre après 1 vol(même raté je dirais) d'arkana, tu est plus vigilant, tout les vols d'arkana ont 50% de chances d'échouer automatiquement
Après 2 vols (même ratés), c'est fini, on niaise pas avec les arkanas, pour 24h tu garde ta main sur ta bourse à Arkana, impossible de te les voler.

Non, ce n'est pas facile. Je le répète depuis le début du sujet. C'est pas super tendu non plus, je dirais que c'est équilibré. J'ai utilisé Larcin que 2 fois, la première en représaille suite à une agression et la deuxième pour gagner des sous et pour avoir un truc a planifier
Mais avant ça, j'ai du passer plusieurs jours (voir semaines, je sais plus) a ne faire que ça pour le monter à un niveau descend.

Je sens que beaucoup se sentent démunis face au Larcin. Contre un PK, tu investit en esq et dex/esp pour te protéger. Et puis ça sert aussi à la chasse, alors c'est jamais perdu. Contre un voleur par contre il faut avoir de la dex, de la per et Observation est un atout non négligeable à priori. Autant la dex ça sert à plein d'autres trucs, autant la per et Observation les gens trouvent ça plutôt inutile. Donc ils ont pas envie qu'on leur rajoute du danger de ce coté là ce qui est compréhensible.
Et je comprends les contres (qui sont du coté victime), accepter qu'on mette en place quelquechose qui va les faire chier la pluspart du temps c'est un peu maso.

Je vous propose une petite mise en situation ou le vol d'Arkhanas pourrait vous être bénéficiaire :
Un vilain PK vien de vous poutrer et vous savez que vous pourrez pas te buter pasque il est plus fort que vous. Au lieu de mobiliser tous vos potes pour aller clamer vengeance, vous engagez 1 ou 2 voleurs pour aller récupérer une partie des A qu'il vous a piqué. C'est pas top cool comme possibilité ça?

Sinon, un petit calcul rapide :
Pour moi une relicarte +5 en moyenne c'est 130A. Donc on va dire que au max je me ballade avec ça. On va dire que ma victime est comme moi et que oh chance, elle a 130 A sur elle. Je suis pas trop mauvais, mais la victime est de mon niveau. On va dire que je réussit à lui voler 7,5% de sa cagnote. Ca me rapporte un peu moins de 10A. On va se dire que pour 4 PA c'est cool. Mais pour ça faut que je réussisse à approcher ma victime, que je foire pas mon jet de comp, que je foire pas mon test de Larcin opposé à ma victime, puis que j'arrive à me casser suffisamment loin pour qu'elle me retrouve pas. Si en plus ma victime peu coopérative à Observation, je risque encore plus de me faire cramer (je suis déguisé aussi, faut pas déconner non plus). L'ensemble occupe presque une demi journée.
Si on limite ça à 1 tentative/jour, c'est pas la fin du monde.
Un PK qui tuerais ma victime gagnerais plus de 40A juste en 1/3 de prime sans compter son gain normal sur un kill. Ca veut dire qu'il peut Taper 4 fois pour me buter tout en gagnant plus. Et la victime est quand même vachement moins contente je pense (plus de perte d'A, intangibilité, malus de caracs, teleport).
Donc le vol ne me parait pas si abusé que certains semblent le laisser entendre.

Kao

[edit]

Contre ca donnerait une suprematie aux bons voleurs! Et et puis c'est tout mais c'est deja pas mal!

Moi je suis contre les 1/3 bonus en cas de PK, ça donne la suprématie aux gros bourrins.

Dernière modification par Kao Xim (12-12-2009 19:00:06)