Forum Arkhan

Euh... Faudrait aussi prendre en compte qu'on ne parle pas de n'importe qui là :p

Trouve-moi un prospecteur qui a des qualités de prospection égales aux capacités de chasse du bonhomme, et on pourra voir la différence de gain, côté denier.

On a prévu de réduire (drastiquement) les gains de la sécurité. C'est dans les cartons en effet, mais il faudrait qu'on en discute avec un ou deux voleurs volontaires pour lancer la procédure.
Les gains de la chasse, à haut niveau, posent problème de même pour l'équilibre financier du jeu.
Et il est prévu une revalorisation des gains des marchands et des artisans, qu'on a déjà plus ou moins commencé avec la modification des intérêts bancaires et qu'on doit poursuivre avec deux ou trois autres réformes.

Les quêtes sont aussi sensées réguler un peu le jeu pour ceux qui ne chassent pas. Mais ça risque d'être long à venir de ce côté là.
Et le RP pour les prospecteurs est là en attendant que l'échoppe détaillant soit codée.

C'est plus compliqué que ça. J'ai un peu de mal à comprendre comment c'est codé à l'heure actuelle, j'ai besoin de m'y replonger et de disséquer tout ça.
Et puis il faut faire en sorte que ce soit progressif, que le "petit niveau" puisse se payer de l'équipement de son niveau. Que le "gros niveau" puisse se payer l'équipement de son niveau aussi mais pas qu'il puisse avoir de l'argent sans fin.
Il faut aussi tendre vers le bon équilibre entre la chasse et la sécurité, bref, trouver la bonne osmose.

Au passage, on a pas vraiment de moyen de le dépenser cet argent... 2-3 bières et une arme de temps en temps, c'est pas mal toutes mes dépenses... Par contre, si je dois m'acheter une arme, plus des jambières, plus une armure, plus un casque etc...Je suis pas sur que les chasseurs accumuleront tant que cela

[Admin] Lunch a écrit:

Et puis il faut faire en sorte que ce soit progressif, que le "petit niveau" puisse se payer de l'équipement de son niveau. Que le "gros niveau" puisse se payer l'équipement de son niveau aussi mais pas qu'il puisse avoir de l'argent sans fin.

Asteria a écrit:

Oui, il faut faire ça de façon à ce que ça reste jouable pour les plus petits niveaux ou les classes les plus difficiles.

Erk' a écrit:

Et ne suffirait-il pas de réduire pour l'heure  le gain des carcasses des gros monstres afin de limiter les gains d'un gros chasseur ?

Comme vous l'aurez remarqué en lisant mon post un peu plus haut, je ne parle que de réduire le gain des carcasses des gros monstres, justement afin de ne pas brider les jeunes. Réduire de moitié chaque valeur de carcasse des monstres rares et recherchés serait déjà une réforme simplissime et rapide à mettre en œuvre et qui permettrait de limiter les gains actuels, vous ne pensez pas ?

Erkenbrand :
On ne peut pas modifier que certains monstres, pour deux raisons :
- ça ne règle pas le problème de création d'argent pour les monstres non concernés, qui seront plus rentables en terme de gain/difficulté
- ça a un effet décourageant pour celui qui chasse de gros monstres et gagne peu par rapport à celui qui chasse de plus petits monstres et gagne autant voire plus.

Donc il faudrait quelque chose de plus progressif, et pas brutal.

Masch :
C'est ce que je disais, il faudra tenir compte de ces éléments dans la réforme, achat et usure des objets. Ca n'a pas été oublié dans les réflexions

[Admin] Lunch a écrit:

On a prévu de réduire (drastiquement) les gains de la sécurité. C'est dans les cartons en effet, mais il faudrait qu'on en discute avec un ou deux voleurs volontaires pour lancer la procédure.

Naaaan !
Alors que je commence à voler les maisons qui me rapportent 137 deniers !

Sinon je veux bien faire partie des voleurs volontaires
Surtout que je commence à avoir une assez bonne idée de comment ca marche et sur quoi pour la moitié des bâtiments dispo ^^

Dernière modification par Zephyr (13-12-2010 19:53:44)

Si on devait revoir quelque chose dans l'art, ça serait plutôt changer le fait que seuls les voleurs puissent réellement en profiter.
En attendant ça me semble pas très malin de modifier les gains à la baisse pour sécurité et co mais d'augmenter le profit que les voleurs pourront se faire avec l'art à coté. (direct ou indirect)

"Sinon, tout à fait d'accord avec Erkenbrand pour dissocier gains d'arkhanas et de deniers, mais j'ai déjà dû le dire - ça fait quand même des mois que le double déséquilibre est patent."

Oui mais celui de sécurité - qui n'implique pourtant que des deniers - est pire. Gagner ET des arks ET des deniers n'est pas la seule source du souci.

Algenah a écrit:

Si on devait revoir quelque chose dans l'art, ça serait plutôt changer le fait que seuls les voleurs puissent réellement en profiter.
En attendant ça me semble pas très malin de modifier les gains à la baisse pour sécurité et co mais d'augmenter le profit que les voleurs pourront se faire avec l'art à coté. (direct ou indirect)

"Sinon, tout à fait d'accord avec Erkenbrand pour dissocier gains d'arkhanas et de deniers, mais j'ai déjà dû le dire - ça fait quand même des mois que le double déséquilibre est patent."

Oui mais celui de sécurité - qui n'implique pourtant que des deniers - est pire. Gagner ET des arks ET des deniers n'est pas la seule source du souci.

Concernant l'Art, je suis tout à fait d'accord. Ce serait très bien d'avoir un fonctionnement qui permettrait de se passer de Sécurité pour monter cette aptitude. En attendant, je prêche un peu pour ma chapelle (encore qu'il semble y avoir pas mal de voleurs/artistes comparativement aux autres classes), mais baisser brutalement les gains de Sécurité sans revoir l'Art à côté, c'est le meilleur moyen pour que plus personne ne puisse l'utiliser.

Et le déséquilibre de Sécurité me semble moins important (pour l'instant) que celui de la chasse. Au moins, il n'affecte que les deniers, qui sont globalement inutiles. Désolé pour les marchands.


Edit pour Lunch : Art est extrêmement gourmand en deniers. Seuls les chasseurs et les voleurs peuvent générer assez de deniers par eux-même pour pouvoir monter cette aptitude (et non l'utiliser de manière anecdotique), et les chasseurs ont autre chose à faire que de la monter - sans compter qu'ils sont souvent loin des villes, donc sans possibilité d'acquérir souvent un grand nombre de toiles ou livres. Donc, il ne reste que les voleurs.

Dernière modification par Hanako Yamada (13-12-2010 20:50:33)

Voila, c'est exactement ça. L'idéal pour l'art c'est d'avoir :

- une source de revenu important
- une présence en ville
- une carac utile à l'aptitude forte

Les mieux placés pour ça, c'est les voleurs, puisqu'ils sont en ville la majeure partie du temps, et que donc ils peuvent facilement alterner entre du vol et de l'art. La dextérité leur étant utile qu'ils chassent ou pratiquent sécurité, et comme ils ont un bon profil pour cette carac, ils auront de bons scores dans la carac (par rapport à un marchand par exemple pour prendre mon cas)

Donc, oui, art est accessible à tous, mais personne n'a l'intérêt et les moyens de faire de l'art actuellement à part les voleurs.

Je rejoins Hanako Yamada sur deux points : les deniers sont inutiles, et l'art sera lâché par tout le monde si on ne le change pas, voleurs compris (puisque les deniers deviendront plus utiles avec leur raréfaction, ou en tout cas, moins gaspillables)

C'est juste que si changement d'art il doit y avoir (et j'y suis plutôt favorable dans l'absolu) il FAUT faire en sorte que le voleur ne soit pas la seule classe qui puisse vaguement en profiter (et donc profiter dans l'absolu des hypothétiques bonus qu'on pourra espérer avoir dans 6 ans 3/4.)

Pas que ça me dérange fondamentalement d'avoir une aptitude qui ne sert pas à tout le monde, mais qu'en général c'est plutôt une question de profil. Une aptitude pour chasseur bon en dex, ou une aptitude pour personnage en ville bon en esprit par exemple. Ici, c'est beaucoup plus réservé à une classe qu'à un profil et ça me dérange pas mal.

Jusqu'au niveau 5 si je ne me trompe pas, purger ses peines coute un denier, quelque chose du genre. Il n'est pas prévu de modifier ça donc normalement un petit niveau a de quoi purger ses peines et mettre un peu de coté pour quand il sera un peu moins petit.

Parce que toi tu trouves ça plus choquant qu'un archer niveau 40 aie 20000 deniers (un poil moins mais je crois que c'est récent) et moins choquant qu'un voleur niveau 23 aie 50000 deniers ?

Le fait est que la chasse impose pour chasser haut d'avoir un haut niveau, et ça sera encore pire quand les réformes déjà prévues sur la chasse seront mises en place, puisque les profils devront s'équilibrer un minimum.

Mais on peut être richissime en étant voleur au niveau 23.

Tu vas me dire qu'elle n'est que niveau 23 alors que le chasseur est niv 40. Moi je te répondrais qu'en étant niv 23 elle est meilleure pour gagner des deniers que le personnage niv 40. Et ça me choque.

Ca me choque d'autant plus que je suis quasi sure que son profil n'est pas plus équilibré que celui des "vilains gros bill qui chassent" (c'est un club très fermé).

La chasse permet peut-être la progression en deniers et en arkhana mais elle demande un investissement en deniers et en arkhana pour pouvoir espérer chasser plus gros. C'est une activité qui progresse sans arrêt dans les gains mais aussi dans les dépenses et les risques.

Que ce soit trop linéaire, qu'il n'y aie pas de choix de monstre plus rentable en arkhana mais moins en deniers et inversement, on peut le regretter, je le regrette d'ailleurs un peu.

Mais pas qu'on dise que c'est pire que sécurité parce que ça joue sur deux plans. Clairement ça me semble pas le cas, là.