Forum Arkhan

Je savais que tu allais répondre ça... En fait, c'est même pour ça que j'y avais déjà répondu

Un impôts sur la richesse peut-être ? Face à l'opulence flagrante de certains de leurs citoyens, les dirigeant des pays d'Arkhan auraient décrété qu'ils doivent fournir une régiment* tout équipé et entretenu à leur royaume ou république, ou à défaut payer une somme équivalente à ce matériel et cet entretien...

* Ou une des écoles, des hôpitaux, etc., même si ça fait moins moyenâgeux.

EDIT : Je parle bien entendu des grosses fortunes d'Arkhan, ceux qui possèderaient plus d'une certain somme, par exemple 10 000 deniers. Cette obligation ne concernerait pas le commun de mortels.

Dernière modification par Cosmophile (14-12-2010 21:20:26)

Pas de panique chers amis voleurs, chasseurs ou créanciers, je prend en charge le problème et j'ai déjà commencé a prélevé les taxes :
10/12/2010 06:52:05     KO_JOUEUR    Masch (44) a attaqué Vaklav (94) et l'a mis dans le coma.

Franchement, ces chasseurs optimisato-bourrino-grosbillo-pasbo full arkhanas, full deniers, tous les mêmes. Ils pensent qu'ils peuvent exterminer des espèces, faire couler les deniers et les arkhanas à flots, acheter des grosses armes, taper sur les autres... sans qu'on leur dise rien. Ne vous inquietez pas je suis là!

Masch, que ca fesait longtemps que les chasseurs bourrins avait pas étét bouc émissaire

[Admin] Lunch a écrit:

De toute façon, 10000 deniers pour un joueur, actuellement c'est déjà trop, quelque soit la classe ou le profil

Avec 10 000 deniers tu n'es pas non plus le Roi du Monde. Ce n'est jamais que le double de ce qu'il faut pour équiper à fond un PJ de haut niveau : arme niv. 20, armure en cuir, sac à dos, gibecière et bourse, sans compter les éventuelles munitions, onguents et autres bières. Sachant que l'arme, qui est l'équipement le plus cher, s'use et doit être régulièrement remplacée.

Cosmophile a écrit:

Un impôts sur la richesse peut-être ? Face à l'opulence flagrante de certains de leurs citoyens, les dirigeant des pays d'Arkhan auraient décrété qu'ils doivent fournir une régiment* tout équipé et entretenu à leur royaume ou république, ou à défaut payer une somme équivalente à ce matériel et cet entretien...

* Ou une des écoles, des hôpitaux, etc., même si ça fait moins moyenâgeux.

EDIT : Je parle bien entendu des grosses fortunes d'Arkhan, ceux qui possèderaient plus d'une certain somme, par exemple 10 000 deniers. Cette obligation ne concernerait pas le commun de mortels.

C'est bizarre ta proposition, parce que dans la réalité les impôts, c'est le commun des mortels qui les payent. Les grosses fortunes et les voleurs se débrouillent pour passer au travers

Quelle idée géniale ! 20 deniers maximum de gain, ça ne fait que 50 monstres à tuer de façon inintéressante pour pouvoir ouvrir une boutique*. Chouette, du farm sur arkhan, ça manquait !

Et comme ça, tout le monde prendra rafistolage pour ne pas avoir à payer des sommes totalement démesurées pour les armes, surtout les personnages de haut niveau et :

- les marchands ne serviront à rien
- les gens seront dégoutés si rafistolage est modifié

Revaloriser la classe de marchand ça demande à faire en sorte que le marchand niv 2 qui vient de créer son personnage puisse directement être utile pour proposer des services, même si naturellement moins efficace que le marchand niv 28 qui a galéré pour arriver à ce niveau et qui a de l'expérience.
Ca demande à faire en sorte que marchandage ne soit pas indispensable pour le marchand, et que le fait d'avoir marchandage ne remplace pas l'appel à un marchand, mais soit juste plus pratique/rapide.
Et ça demande de faire en sorte que le marchand puisse avoir des sous pour ouvrir sa boutique.

(* Je compte là dedans les frais réguliers que j'aurais à payer (rachat d'arme éventuel, etc) et une avance pour les taxes à payer)

Je peux en convenir. Mais pour moi le souci doit être abordé en tenant compte de l'élément marchand, et pas en le résolvant à grand coup de hache en aggravant le problème des marchands.

Et faire une modif "20 deniers la carcasse au maximum" pour vite, vite, réparer un problème, sans tenir compte de ce que ça crée comme problème, ça me semble pas la meilleure optique.

Sans compter que bon, coté objectif de jeu de façon générale, se dire qu'on va gagner 20 deniers par monstre tué, c'est pas très amusant.

Pareil, ça tient pas compte de sécurité, et autant je trouve que sécurité est un gros problème dans la création de deniers, autant je trouve que là aussi faut pas équilibrer à la hache..

Rabaisser énormément les gains de la chasse sans toucher à ceux de sécurité crée un déséquilibre problématique. Rabaisser énormément les gains de la chasse et ceux de sécurité crée un souci d'objectif de jeu.

C'est pour ça que je pense que oui, il faut modifier la chasse, oui, il faut modifier sécurité, mais il faut aussi trouver des choses pour que l'argent circule mieux, et j'aurais même tendance à dire qu'il faut les trouver avant de toucher aux gains.

Parce que le souci c'est pas qu'un personnage puisse gagner 2000 deniers en un mois.
Le souci c'est qu'il faudrait que cet argent passe du voleur à l'alchimiste auquel il achètera du liquide corrosif pour détruire les serrures, alchimistes qui se fournira auprès du détaillant du marchand pour acheter des carcasses, carcasses qui viendront du petit chasseur qui a besoin de se faire un peu de monnaie pour acheter l'armure que l'artisan a fabriqué grâce aux matériaux prospectés par le rodeur, etc etc.

Bref, que l'argent circule, qu'aucune classe ne puisse se contenter d'une vague source de dépense de temps en temps, quand elle en a.

Oui, tout n'est pas codé, les aptitudes d'artisanat surtout, alors qu'elles aideraient déjà un peu.

L'autre souci à mon sens c'est qu'il est possible de jouer un voleur, de s'enrichir, et de limiter énormément les sources de dépense.

Actuellement les dépenses des voleurs ça doit être essentiellement les points de banditisme et l'art. Sauf que les deux sont des sources facultatives de dépense.
L'un des voleurs les plus riches fait également parti du top 15 des bandits.

Forcément, cet argent stagne, s'amasse, et ne circule pas. Et on en arrive à d'énormes sommes, là ou ça serait nettement moins choquant si 10 persos avaient 3000 deniers.

"ce afin de mettre un frein immédiatement au problème plutôt que de le laisser empirer en recherchant une solution plus précise mais moins évidente."

Ah, bah dans ce cas pourquoi on a pas mis tout les gains d'aptitude à 0 pour mettre un frein au problème en attendant la réforme des aptitudes ?

Pourquoi est-ce que si on peut équilibrer à la hache les gains des carcasses si facilement, on équilibrerait pas les sommes possédées en deniers directement, ce qui laisse le temps de trouver de vraies solutions ?

Les solutions je pense que c'est pas le plus gros du problème. Le souci c'est surtout le codage. Et si y'a du temps à perdre en codage à modifier des chiffres, y'a du temps à mettre pour des solutions utiles. Si on a pas de temps pour les solutions utiles, l'argument du "c'est facile à faire et à défaire" tient assez moyennement.

Il vaut mieux mettre une heure et ne plus avoir à y revenir que mettre un quart d'heure, faire partir des joueurs, devoir retoucher plus tard et y mettre une heure pour faire un truc correct qu'on aurait pu faire dès le début.

Tu vois un manque de respect là ou il n'y en a pas.

Dire que le problème est au niveau du codage veut dire qu'il y a un manque au niveau du codage. Je me répète mais je pensais que c'était clair.

Donc si pour Lunch ça lui prend du temps à faire, vaut mieux réfléchir à une bonne modification que dire "suffit de mettre 20 deniers max de gain à toutes les carcasses" qui est pas forcément plus simple à faire, mais qui en plus demande d'être défait dès qu'on aura la bonne solution.

Je demande pas des miracles, je demande qu'on réfléchisse avant de faire n'importe quoi sous prétexte que au secours, y'a un pj avec 50 000 deniers.


Et j'ai pas triché pour monter mes aptitudes, pourtant on touchera mes scores. C'est pareil pour les deniers.

Et j'ai pas triché pour monter mes aptitudes, pourtant on touchera mes scores. C'est pareil pour les deniers.

C'est pas comparable. Dans le cas de la réforme, tu ne perds pas ce que tu as investi, les seuils ne sont simplement plus les mêmes.

Mince, moi qui ait codé la réforme pas plus tard que lundi

\o/

Erkenbrand a écrit:

Alors peut-être pas aussi violent que le dit Cosmophile : par exemple, je verrai bien les gains max d'une carcasse de monstre recherché à 100 deniers et d'un monstre rare à 200 deniers : çà limiterait les gains en cours sans pour autant brider le nouveau venu.

Pour info pour un Sasquatch, qui est déjà une belle bête, le prix des carcasses est déjà dans la fourchette que tu proposes Erkenbrand (60 pour la normal, 105 pour la recherchée et autour de 170 pour la rare). Mais forcément si j'ai 30 caracasses à vendre, on arrive vite à 2000 deniers, voir plus.
Du coup, on peut peut être fermer le post

J'ai juste une question pour le moment : Les chasseurs qui "gagnent trop", sont-ils en groupe ou chassent-ils en solo ?

Et puis, la chasse ne rapporte pas forcément à tous les coups!
La preuve, mon groupe de chasse a perdu 250 deniers récemment!