Forum Arkhan

moi je comprends le point de vue d'Algenah, dans le sens où la PER ne semble pas jouer un rôle très important aux yeux des joueurs.

*Bien sûr, ca sert aux archers, pour tirer plus loin,
*Bien sûr, ca sert à voir plus loin, pour peu qu'on ait suffisamment monté la PER, et qu'aucun malus n'affecte notre vision,
*Bien sûr, ca devrait servir à empêcher ou du moins restreindre les larcins et les tentatives de déguisement à notre encontre

Je pense que la modification majeure viendra avec le craft, qui mettra plus en valeur la PER, et qui la rendra surement moins "invisible" en termes d'efficacité et de possibilités.

La grande différence provient peut-être du fait qu'à l'heure actuelle, chacune des autres caractéristiques a un intérêt direct et ostensible (VIT pour les pv, Pui pour taper, DEX/ESP pour toucher...), sauf la PER.

Patience, patience, il nous faudra attendre les prochaines modifications pour juger du l'intérêt et de l'utilité de monter la PER à un niveau "potable"...

"Rendu méfiant par votre vigilance, le voleur n'a pu dérober que 12 deniers"

Pas forcément la peine de préciser par rapport à combien, tant que tu ne fais intervenir le message que sur des "grandes" économies (cad, pas quand y'a un ou deux deniers de gardés)

Mais l'idée concernait aussi observation, pas seulement la percep. C'est les remarques diverses qui ont fait dévier ça vers la percep.


Et je remarque aussi que ceux qui viennent vanter l'utilité de la PER sont des membres de l'équipe (qui connaissent le système de jeu) ou des archers (qui bénéficient de l'intérêt majeur de la per)

Donc qu'il y a soit un souci au niveau de l'intérêt perçu, soit un souci au niveau de l'intérêt réel, pour les joueurs non archers.
Peut-être que détailler dans les règles peut aider (bien qu'elles soient pas tjs faciles à lire), peut-être qu'il faut attendre comme dit Achéron de voir ce que donneront les apti non codées, peut-être que la solution ça serait un rajout d'un petit intérêt direct à la PER à la façon du reste, je sais pas..

Dernière modification par Algenah (13-05-2010 21:03:21)

VIT n'intervient pas dans la force de frappe

non, mais on peut pas dire que ça intervient pas directement dans le combat, par contre. contrairement à la PER.

Et si quelqu'un venait me dire "je me fais défoncer par des monstres lvl 20 alors que j'ai 10 en esquive à niveau équivalent", je lui répondrais exactement la même chose que quelqu'un qui vient me dire "je détecte pas les larcins alors que j'ai 10 en PER au lvl 20. A savoir : c'est normal et c'est un choix. Et si quelqu'un vient me dire "je touche rien en attaque alors que j'ai 10 en DEX au lvl 20", c'est encore la même réponse.

si vous voulez qu'une carac serve, il faut y investir. C'est pas l'inverse. On rend pas une carac encore plus utile juste pour que les joueurs investissent dedans. La PER a déjà un nombre assez important de conséquences sur le jeu. Mais pas sur les combats, c'est clair. Ne pas en prendre est un choix, comme tout autre carac. C'est juste un choix qui n'impacte que pas (ou peu, disons) le combat, ce qui incite les joueurs qui placent le combat au centre de leur gameplay à ne pas en prendre.

Les seuls pour qui ça joue effectivement dans le combat, ce sont les archers, ce qui fait que globalement les archers ont de la PER, eux. Pas parce que leur apporte des choses de plus que les autres dans le jeu de tout les jours, mais parce que ça leur booste leur capacités de combat (plus de PER = attaque plus loin)

donc l'inutilité apparente de la PER n'est liée qu'à ça : au fait que ça sert pas en combat. Dans ce cas je le répère : faudrait savoir. on peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre (avoir un profil pur combat et profiter des avantages de la PER en investissant le moins possible dedans).

Soit on considère que les effets liés à la PER sont importants et on en prend, soit on considère que c'est pas assez important pour qu'on investisse dedans, et on en prend pas. Mais on peut pas dire à la fois "faut que ce soit efficace tout de suite" et "c'est pas assez important pour que les gens y investissent".

la PER, c'est efficace, et ça sert pas QUE aux paliers de vue. Plus on en a, plus c'est efficace dans les endroits où ça intervient, et c'est déjà bien  comme ça.

. Tant qu'on vient pas me dire "faut investir en per, bande de moule. Les joueurs comprennent rien décidément", ça va.

oh, j'arrête pas de le dire.

Mais si on me met une pression pour que j'investisse, je trouve normal qu'en retour, ça aie un intérêt pour moi.

la seule pression pour investir dans une carac est l'intérêt qu'elle a pour le joueur. Une bonne fois pour toute. Perso, je me tamponne l'oreille avec une babouche de l'investissement que vous faîtes avec vos arkhanas. je pleurerai pas si personne prend de PER, tout comme je pleurerai pas si tout le monde en prend. On a créé une carac, on lui a donné des incidences sur le jeu, et c'est aux joueurs de décider ce qu'ils en font et ce qu'ils en veulent.

Donc soit on accepte que les joueurs fassent des choix et les assument (et vous avez les moyens de vérifier si machin qui vient dire "j'ai un bon niveau de percep" affabule ou s'il a effectivement un niveau correct étant donné sa classe et son niveau), soit on veut que les joueurs fassent certains choix et dans ce cas, on leur en donne les moyens, on les récompense quand ils le font.

la seule récompense, c'est que ce qui est impacté par ces choix marchera mieux avec les investissements. Je ne vois aucune raison de mettre des récompenses supplémentaires. Et comme c'est déjà le cas, je vois pas le problème.
Au début, tout ce qui est aptitude marche mal. Quelle que soit l'aptitude. (y compris martiale, mais c'est moins violent). Demande a ceux qui ont tenté larcin ou sécurité. C'est normal, et c'est prévu comme ça. Mais l'investissement (à la fois dans les caracs associées et dans les PA dépensés dans l'aptitude) permet de les améliorer. C'est normal aussi et c'est prévu comme ça aussi. Et c'est lent. un peu moins si on s'y consacre intensivement, mais c'est lent.

Dernière modification par [Admin] CBI (13-05-2010 22:12:26)

La PER est suffisamment présente et utile dans le jeu.

Proposition refusée.

Juste une autre importance de la Per : pour les voleurs ça intervient dans la Sécurité.
Et c'est suffisant pour que j'en prenne. Plein.

Kao, ha oui, ça joue aussi dans orientation

Ah parce que je pourrais faire faire d'autres jets à mes joueurs ?

On en apprend décidément tous les jours !