Forum Arkhan

Ah ? Ben ce n'est pas ce qu'elle m'a dit...

Pour ma part, je trouve pas normal qu'un monstre passe 3 attaques en peu de temps (moins d'une demi heure, voire davantage), et je trouve pas choquant de s'arrêter 5 minutes quelque part pour prendre le temps de faire quelque chose, que ça soit en jeu ou irl.

Mourir parce que ta connexion saute au mauvais moment, qu'on t'a demandé un service irl ou que tu as voulu vérifier un truc sur le forum, c'est quand même vachement pas amusant et nécessaire. Si tu te prends une frappe d'une saleté de mob, c'est déjà largement suffisant pour être pénalisant et dangereux, il a pas besoin de s'acharner. Ce qu'il devrait faire, c'est davantage s'acharner sur ceux qui s'en prennent à lui, s'il avait le temps de survivre aussi longtemps, plutôt que blaster un passant anonyme à fond. Une frappe, oui, c'est normal, davantage non.

Et si la zone est vraiment dangereuse, tu auras son copain ou sa tribu derrière pour te finir. Mais si tu es capable d'encaisser une frappe, tu dois pouvoir avoir l'occasion d'utiliser des options comme se soigner, riposter ou fuir, comme le monstre devrait les avoir.

Ou alors on peut aussi résoudre les combats à "le premier qui frappe tue". Mais c'est personnellement pas ce qui m'amuse sur un jeu.

Oui, n'empêche que tu auras beau avoir la VIT de Kain, si tu te prends 2 attaques de chacal de feu, je ne pense pas que tu fasses le mariole très longtemps...

bah le Chacal de Feu, à mon avis il est pas niveau 17 non plus, hein... prendre des risques (zone dangereuse, VIT volontairement peu montée), c'est bien, et les assumer, c'est bien aussi !

Dernière modification par Al Kabyihr (26-03-2010 19:46:36)

D'un autre côté... Vous en croisez beaucoup des monstres qui filent deux frappes d'affilée (en dehors des tigres, car ils sont hors catégorie) ? Ca reste quand même assez exceptionnel de mon côté.

tu veux dire comme lui :

24/03/2010 16:12:44     ENCAISSE    Masch (44) s'est fait attaquer par Bandit (23535).
24/03/2010 16:12:44     ENCAISSE    Masch (44) s'est fait attaquer par Bandit (23535).

Pis je peux vous dire que dans le coin les bandits font la loi. Surtout quand il sont deux a te tomber dessus en meme temps. Pour info, leurs frappes c'est :

Vous avez été attaqué (attaque en ESP) par Bandit (n°23535) .
Son score d'attaque est de 68, votre score de défense est de un chouilla moins.
Vous perdez 21 points de vie.

Quand t'en a deux sur le dos, ça fait des assaults à 80PV. Et j'ai comme l'impression qu'ils ont une grosse vue parce qu'ils me trouvent facilement par moment.

C'est surtout 21 de degats pour un monstre niveau 30+ qui fait pleurer

Encore heureux que des monstres deux fois plus puissants en terme de niveau (et donc d'expérience) puissent avoir un minimum de virulence. Et franchement, actuellement c'est loin d'être le cas.

Dis moi maintenant combien de PA a dépensé LeRige durant ces dernières 24h, et combien pour le tigre, qu'on remettre l'équité au centre du débat

En même temps, personne ne vous interdit de faire des modifs pour que les monstres jouent plus souvent. Vous avez parfaitement le droit d'améliorer ce point là, c'est pas ça le souci. Personne ne réclame qu'ils jouent moins, mais qu'ils jouent en enchaînant moins.

Et je reste persuadée que ça doit pas être juste quelques secondes, mais un temps suffisant pour qu'on puisse jouer.


Ce qu'il faut voir c'est qu'on ne sait pas forcément qu'on approche d'une zone plus dangereuse. Y'a pas forcément de gros panneau "ici gros monstre méchant" et tu peut être quelque part sans voir ton ennemi. Or, autant un PJ qui fait exprès de prendre des risques doit les assumer, autant le pj qui essaye de découvrir le jeu ne mérite pas d'être sanctionné parce que, surprise, ici tu n'as plus des monstres niv 14 mais des monstres niv 28.
Une frappe est déjà dangereuse : elle a plus de chance de passer, elle fera mal et le perso blessé aura forcément moins de PAs ensuite, donc une zone de son niveau pourra être au final plus dangereuse puisqu'il est affaibli.

Et un perso qui s'aventure en zone dangereuse, s'il doit prendre un risque, doit pouvoir contrôler ce risque dans une certaine mesure. S'il n'a vraiment pas le niveau, un monstre n'a pas besoin d'enchaîner, des frappes normales et espacées suffiront. le risque viendra d'autres éléments : autre monstre qui se joint au combat, par exemple.

Toi qui joue à SR, Lunch, tu es bien placé pour savoir que les monstres n'ont pas besoin d'être excessivement réactifs pour être dangereux : ils frappent régulièrement mais aucun d'eux n'a besoin de frapper deux fois dans la même seconde pour être une menace sérieuse pour un perso de niveau proche.

Je sais pas si une part du problème viendrait pas de l'acharnement et de la facilité à fuir. Même gravement blessé, il reste facile de se mettre hors de portée d'un ennemi et d'être à nouveau avec une défense normale. L'acharnement est basé sur la réactivité avant tout, ce qui peut créer une grosse différence entre des pjs qui ont moyen de jouer très régulièrement et d'autres et donc sur la capacité des monstres à nuire vraiment aux PJs en question. Et pouvoir fuir "facilement" peut également jouer puisqu'alors le monstre ne peut pas venir refrapper derrière.

Mais c'est peut-être aussi à ça qu'il faut trouver des solutions plutôt que leur faire jouer trop d'action d'un coup.

ouahhhh ben l'accueil est glacial dans le coin... Ça fait longtemps que je n'avais pas posté, mais là. Enfin, je mentionnais juste l'existence de monstres (autre que les tigres) qui faisaient deux attaques d'un coup. L'idée n'était pas de m'en plaindre (ça met du changement dans l'IA) ou de juger qu'ils étaient trop fort. M'enfin...

Sinon moi les attaques mitraillettes, j'aime bien ça. D'une part les monstres en font et tant mieux. D'autre part, il me semble avoir cru comprendre que certains joueurs plus expérimentés en informatique pouvait savoir quand ils étaient attaqués. Un temps de latence entre deux attaques leurs laisserait largement le temps de consulter leur perso et de fuir. Vu le prix en PA des déplacement et que seuls les rodeurs peuvent pister, ces joueurs seront clairement dure à tuer tant qu'ils sont devant leur PC.

Sinon pour l'équité dans la dépense des PAs entre PJ et monstres, je pense qu'il est faut de mettre les 2 au même niveau. En effet, un PJ est obligé de dépenser des PAs pour se déplacer, dépecer des carcasses, prendre un bière, faire un compétence/aptitude et ce en plein milieu d'une chasse. A l'inverse le monstre ne fait qu'attendre qu'un PJ passe dans le coin.

masch, en passant vite fait

Masch a écrit:

Sinon moi les attaques mitraillettes, j'aime bien ça. D'une part les monstres en font et tant mieux. D'autre part, il me semble avoir cru comprendre que certains joueurs plus expérimentés en informatique pouvait savoir quand ils étaient attaqués. Un temps de latence entre deux attaques leurs laisserait largement le temps de consulter leur perso et de fuir.

+1 avec Masch. Moi aussi je les aime bien les attaques en cumul.

Masch a écrit:

D'autre part, il me semble avoir cru comprendre que certains joueurs plus expérimentés en informatique pouvait savoir quand ils étaient attaqués.

Cà, tu ne peux pas le coder ou si tu le fais, c'est interdit par les règles du jeu vu que çà doit se faire par l'utilisation d'un script qui se connecterait avec tes identifiants. Je ne suis pas un pro de l'informatique mais il me semble avoir compris d'après les règles que les seules "scripts" autorisés étaient les appels API. Donc à moins d'être en permanence sur le jeu (et c'est tout de même surréaliste) ou d'y être exactement au même moment que l'attaque, un délai de quelques secondes ne permettra pas de fuir.

Après, se prendre deux attaques d'affilées alors que je ne suis pas connecté, c'est normal, c'est le jeu. Se prendre deux baffes entre deux connections -même si je vérifie toutes les 10min parce que je sais que je suis en zone dangereuse- c'est normal.
Mais courir comme un dératé sur une route afin de rallier le prochain village et se prendre deux baffes par le tigre qui était hors de ma vue (et je joue un perso équilibré), qui se déplace et me double-frappe à la vitese de la lumière, je ne trouve çà ni réaliste (RP), ni équilibré (GP).

Ce n'est pas une question d'équilibrer les PA dépensés, de régler l'apathie/agressivité des monstres, de nuire aux casual ou encore aux chasseurs en groupe : c'est juste une question de limiter un effet de jeu pervers et irréaliste. Et je pense que cette "limitation" est simple, codable facilement (je m'avance) et ne changera quasiment pas les habitudes des joueurs (qui eux ne sont pas capble d'un tel effet vu qu'ils doivent recharger leur page entre chaque frappe). Après, concernant les modalités de la limitation et la durée, je laisse aux admins le soin de déterminer ce qui sera le mieux dosé, mais que ce soit 10, 20 ou 30s, tant qu'on évite les deux frappes simultanées ou à une seconde d'intervale, çà limitera quand même vachement les nuisances...