Forum Arkhan

Oui j'aimerais que l'attaque soit considérée dans sa globalité mais par contre dans mon exemple il n'y a que 3 coups du coup je ne comprends pas les "5 coups (15h)" de ton discours.
et je ne comprend pas ton second tiret sur ce que je voudrais donc je sais pas si t'as bon hihi

En fait je pense que les dénonciations devraient se baser sur ce qu'a subit l'agressé plutôt que sur ce qu'on fait les agresseurs.
pour moi dans la situation que j'exprime au dessus
A et B n'ont pas tué directement mais leur action globale est réussi puisque Z est mort par C donc oui il doivent etre dénoncable (car pas de One shot) mais pas pendant 72H car Z est bien mort!. Je propose qu'ils soient dénoncable sur les bases du nombre d'attaque totale du groupe subit par Z jusqu'à son coma donc sur le combat global (dans mon exemple 3 coups jusqu'au coma = 6H)
Ensuite C qui a One shot ok mais pas vraiment car sans A et B il ne faisait pas son One shot. Donc lui soit ne rien modifier et rester sur la considération d'un One shot, soit l'impliquer aussi dans la globalité de l'attaque et donc considéré le nombre d'attaque que son groupe à claqué pour tuer.

On passerait d'une situation:
A denoncable 72h (considéré mauvais assaillant)
B denoncable 72h (considéré mauvais assaillant)
C pas dénoncable (considérer comme un assassin hors paire)

qui n'est pas juste pour une attaque concerté non?

à:
A dénoncable selon le nombre de frappe totale de son groupe pour mettre leur victime dans le coma
B dénoncable selon le nombre de frappe totale de son groupe pour mettre leur victime dans le coma
C dénoncable selon le nombre de frappe totale de son groupe pour mettre leur victime dans le coma (même s'il ne frappe qu'une fois et tue) ou pas dénoncable (comme actuellement s'il ne frappe qu'une fois et tue)

en gros A B et C seraient considérés comme un seul et même individu.
3 peros considérés comme 1 seul? ce n'est pas très juste non plus donc pourquoi pas implémenter une 1heure ou plus supplémentaire par rapport aux latences sur un seul agresseur.

c'est plus compréhensible?

Après je ne suis pas développeur pour un sous et je ne sais pas comment lier les évènements pour inscrire qu'il s'agit bien d'une attaque de groupe et non pas de multiples attaque isolées
pourquoi ne pas faire une option "concertation" pour recruter temporairement un certain nombre de coéquiper pour faire un pk de groupe et ainsi moderer les denonciations possible avec plus d'équité


Moustrik

Dernière modification par Moustrik (13-06-2009 19:31:27)

OK

bah pour mon exemple Oui j'pense qu'on se comprend sur la globalité du concept mais pour les "conséquences" on peut aussi voir autrement
car je cite les regles:

Points pour le classement des bandits :
+2 pour une attaque dénoncée
+3 pour un PK dénoncé

Si on considère A B et C comme un groupe et qu'il y a coma au final
avec ce que je propose
A et B ont moins de temps pour se faire dénoncer donc avantageux et plus logique par rapport à ce qu'il en est actuellement
Donc
A 6H de risque de denonciation sur 3 frappes du groupe plutot que 72H
B 6H de risque de denonciation sur 3 frappes du groupe plutot que 72H
C 6H de risque de denonciation sur 3 frappes du groupe plutot que aucun risque ou aucun risque (ca depend de l'interpretation qu'on veut faire de sa derniere frappe One shot ou pas)

et puisqu'ils les temps de dénonciations s'appliqueraient selon le nombre de frappes du groupe pour une finalité PK
s'ils se font dénoncer ils doivent également être considérer au statut PK donc 3 points de bandit pour tous et donc plus risqué et plus logique par rapport à ce qu'il en est actuellement

- A gagne 3 pt de banditisme
- B gagne 3 pt de banditisme
- C gagne 3 pts de banditisme

car quand tu frappes quelqu'un même si c'est pas toi qui le tue mais que tu fais cela pour que ton copain finisse le boulot bah c'est pareil c'est le même acte (une frappe) avec le même but final (le coma)

on peut pas leur attribuer des statuts différents (PK et simple attaquant) selon qu'on applique les règles de temps de dénonciation ou l'attribution des points de banditisme.
Bon moi je suis voleur et je PK et je vois les points de banditisme comme un malus hein. Toi tu dis Gagne des points de banditisme lol

sinon de manière générale je pense qu'il vaut mieux répartir les risques/bénéfices le plus équitablement possible lors d'action de groupe pour ne pas freiner les pj à la coopération.

Moustrik

Dernière modification par Moustrik (13-06-2009 20:01:11)

OK pour les les hololog c'est une bonne idée en effet j'comprend

Par contre cela pourrait créer des problèmes encore que...pas sur..
imagine

A et B ne se connaissent pas
A frappe Z (Z ne le denonce pas car absent)
et le lendemain
B tue Z en une frappe

là pour le coup ce ne serait plus une action de groupe du coup ca coince car A va considerer que B lui a volé sa proie et va peut etre vouloir le frapper
Et B va etre décu de voir qu'il puisse se faire dénoncer alors qu'il pensait vraiment vraiment avoir fait un One shot et encore plus décu que A ne puisse pas se faire dénoncer pendant 72h hihi
bah oui faut laisser aux fourbes le droit d'exister ^^

hihi pas simple mais j'pense que sur la logique il est possible de s'en sortir

Dernière modification par Moustrik (13-06-2009 20:16:21)

Oui oui j'ai compris ca marche et c'est surement le plus simple donc tres bien

c'est juste que j'me voyais bien voler des kills de groupe hihi et que du coup être considéré comme faisant partie de leur groupe bah c'est pas correct dans l'idée, mais bon ca fonctionne hein
mais ca aurait pu etre rigolo de justement ne pas etre considéré du groupe a qui on vient de voler le kill, car dans ces conditions on pourrait revenir au systeme de denonciation et banditisme du depart héhé

A et B veulent tuer Z

A frappe
B frappe
Moi j'arrive j'les connais pas et je ne suis pas de leur groupe et je tue Z

Ca redonnerai donc ceci:
A 72H de denonciation possible considéré attaquant simple
B 72H de denonciation possible considéré attaquant simple
Moi = One shot pas de denonciation possible

Mais pour cela faut pouvoir creer un groupe temporaire pour que le systeme puisse trier les joueurs et proposer les holologs appropriés

J'trouverais cela plus fun et plus fourbe. Le groupe est dégouté du vol du kill en plus 72H pour etre denoncer c'est la denonciation quasie assurée donc offre une fuite plus évidente pour le courageux voleur de kill qui a su gerer une stratégie aussi risquée que délicate à mettre en place pour commettre en quelque sorte son double forfait

mais c'est en effet plus simple tel que tu le proposes

Moustrik

Dernière modification par Moustrik (14-06-2009 04:02:03)

bah oui mais avec 24h de denonciation possible donc une une denonciation a coup sur (24H c'est enorement long)
personne ne voudra frapper un pj sans le tuer en personne et ca ca craint pour le jeu et sa diversité! (à mon avis)

les points de banditisme à la rigueur c'est moins important (1 point 2 points 3points ouais...on s'en fou un peu car de toute façon tu passes bandit) moi ce qui me choque vraiment ce sont les temps de denoniation. Ce temps represente le risque réel du pk.
les rendre trop grand c'est tuer le PK
les rendre trop courts c'est obliger les joueurs a geeker

les temps deja presentés me paraissent plutot pas mal, mais faut les adapter au PK de groupe sinon il n'y aura jamais de pk de groupe

Dernière modification par Moustrik (14-06-2009 13:17:16)

En gros, en reprenant ton exemple, si tu dénonces l'agression dans les 6 heures (délai de dénonciation pour 3 frappes) :
- A gagne 1 pt de banditisme
- B gagne 1 pt de banditisme
- C gagne 3 pts de banditisme
et tout ceci automatiquement, en une seule fois (quand tu cliques sur "dénoncer" dans le hololog de coma).

moi je trouve ca plutot correct aussi. En changeant le 72h, en fonction du nombre de frappe. J'avoue que je trouve étrange que l'on ne puisse pas dénoncer quelqu'un qui nous a one shooter alors que pour ces potes qui nous ont entamés, on a 72h. D'autant qu'un meurtre est beaucoup plus grave qu'un bourre-pif

Les PK on juste a matter les évenements de la cible, voir quand elle joue, attendre qu'elle joue est attaqué ensuite sans prendre de risque de se faire dénoncer.
En étant tu prends un risque, faut assumer !

Tu veux dire que tu ne peux plus dénoncer si tu à déjà jouer tes PA??? pas sur d'avoir suivi...

masch,

Dernière modification par Masch (14-06-2009 18:22:07)

Et si l'attaque groupée était déterminée par le délai entre le premier coup et le coup fatal ?

Ex.: Si A, B et C veulent tuer le méchant artiste peintre Z, alors ils vont attaquer sur une période courte (tant sur le plan RP que gameplay). On peut donc envisager une période courte (15min ?) durant laquelle toutes les attaques contre une même personne sont considérées comme les attaques d'une "bande".

Ainsi, si A, B et C frappent 2, 2 et 1 coup dans cet ordre en 10 min, Z tombe et tous les holologs de PK des 15 dernières minutes sont effacées (donc toutes). A et B gagnent 1 Point de banditisme et C, 3.
Par contre, si A et B attaquent 2 fois chacun en 5 min sans pour autant tuer Z (C s'est endormi en faisant le guet et ne tue Z que 2h après), ils sont mauvais et encourent une dénonciation de Z (y'en a un pour qui çà va chauffer !) vu que seuls les logs des 15 dernières minutes sont effacés par le coma de Z.

Du coup, on peut également avoir des situations cocasses si certains PK veulent récolter toute la gloire et font taper leurs copains les premiers pour être sûrs de finir la cible en dernier et gagner les points de banditisme sans se faire dénoncer : passées les 15 min, les premiers attaquants peuvent se faire dénoncer !!!

Qu'en pensez-vous ?

Je pense que 15 min est peu, et fera tout simplement que les bandes organisé vont attendre 15 min entre les attaques.

Comme le reste des timer est bien plus haut 72h, 15h, ..

Je pense que le minimum serait de 2-3h, pour que ça aie vraiment un impact.

Tant qu'il n'y a pas coma, une attaque est dénoncable 72h, je vois pas pourquoi vous vous prenez la tête sur "le délai de groupe".
Si il y a coma, alors le 'timer' prends effet suivant le nombre de frappes total.
Si le mec se connecte passé ce délai il pourra pas dénoncer. S'il se connecte dans le délai il peut dénoncer, et ça impacte l'ensemble des agresseurs.

C'est moins compliqué, et c'est plutôt clair.

@Lunch : C'est vrai chef

D'un autre coté, va trouver des acolytes pour tuer comme décrit ! Déjà 1 ou 2 c'est pas évident de se synchroniser mais 20 !!! Si en plus tu estimes qu'il faut limiter le délai, en le mettant par exemple à 5min, çà rendtout de suite plus difficile la chose.

Niveau gameplay, faut voir que les gens qui se font tuer par 2-3 personnes ne vont peut-être pas pouvoir les dénoncer. Mais dans une cité, les rumeurs vont vite et tout le monde saura qui sont les groupes de tueurs (surtout s'ils dépassent les 3 personnes). Pour tuer, il faut également qu'ils restent proches les uns des autres, rendant leur entourage méfiant, voire fuyant à la simple vue de deux d'entre eux à proximité...

oulala on s'emballe on s'emballe.... peace & coup de gourdin comme disait ma grand-mère

l'idée de départ était bonne à mon goût (voir propal de moustrik et lunch, 1pt, 1pts 3pts)... mais le coté timing (erkenbrand) est beaucoup trop avantageux pour les PK je pense, il faut tout même que ce soit possible de dénoncé une agression... parce que franchement dessouder un perso à 2-3 en moins de 5 min c'est vraiment easy shoot...

masch, allez au lit les enfants sinon le sable je te le fais bouffer :p

Dernière modification par Masch (15-06-2009 04:58:56)