Forum Arkhan

Je propose des idées, hein, maintenant çà serait sympa de m'expliquer en quoi c'est trop bourrin pour les bandes de PK parce que là, comme çà ne me saute pas aux yeux...


Manah, c'est pas un dialogue de sourds, plutôt de muets dans ce cas...

Ah non, je ne dis pas çà ! Je pars sur le principe que le coup fatal n'est pas comptabilisé pour tous les participants mais bon, j'ai repris tone xemple où il n'y avait qu'un seul coup par personne.
Relis donc mes exemples précédents ou celui-ci, plus explicite :

A frappe 3 fois Z à T
B frappe 4 fois Z à T +1'
C frappe 1 fois Z et le tue à T+ 3'

Bilan des dénonciations possibles :
A peut être dénoncé pour (3-1) soit 2 coups sur la période équivalente (vu que ses coups ont été donné moins de 5 min avant le coma)
B peut être dénoncé pour (4-1) soit 3 coups sur la période équivalente (idem)
C peut être dénoncé pour (1-1) soit 0 coup  sur la période équivalente (soit rien !)

Cà te parait plus clair comme çà ? ^^

Pas forcément d'accord : si deux guerriers te repoussent dans une ruelle au cours d'un combat et que leur copain assassin te décoche sa flèche-qui-tue ou t'égorge en sortant de derrière la carriole garée là, tu ne l'auras jamais vu venir...

C'est le problème avec le RP, surtout dans le med-fan : y'a toujours une explication plausible et son contraires (voire ses contraires parfois...) ! ^^

PS : et je le rappelle : si le tueur ne tue pas en un coup, y'aura toujours moyen de le dénoncer. Le seul avantage, c'est de diminuer le temps de dénonciation. Le seul danger, c'est de parvenir à faire frapper 10 bandits uen seule fois en 5 min afin de tomber la cible. Mais question gameplay, on les verra venir à 10 lieues à la ronde aussi ! Enfin bon, moi je dis çà, je ne dis rien, mais la dénonciation via témoin reste une fois de plus la panacée à tous ces problèmes... :rolleyes:

Dernière modification par Erkenbrand (15-06-2009 13:42:59)

Ben justement, je ne dis pas :

Moustrik a écrit:

tu dis : 3 mecs qui mettent 10 frappes à un mec et le tue en un temps donné ne peuvent pas etre denoncé

... je dis que dans le cas d'un meurtre en bande (c.à.d. dans eun fenêtre de temps précise), on retire un coup par personne.

Donc si tout les assaillants ne frappent qu'une seule fois, çà fait effectivement 0 dénonciation possible. Par contre, "3 mecs qui mettent 10 frappes" font forcément au moins 2-3 frappes chacun donc il y aura forcément possibilité de dénonciation !

Est-ce que tu comprends mieux ma suggestion à présent ou veux-tu davantage d'exemples ou d'explications ?


Manah, prof de Braille...

/me préfère la sienne, elle lui semble plus juste.

Pour synthetiser

Actuellement
il est clairement pas interessant de faire du PK de groupe car dénonciation quasie auto des frappeurs non finisseur (72H)
donc déséquilibre dans la maniere de jouer PK

changement?
ne pas toucher au PK 1 vs 1
revoir le PK en groupe pour arriver à un équilibre plus juste RP et IG notamment sur le partage des risques (denonciation/point de bandit)
la dessus on est tous d'accord non?

Pour les solutions proposées: fenetre de temps pour les frappes = groupe
on est tous d'accord également? non?

Ensuite les risques encourus par des PK en mode groupe
c'est la ou nous ne sommes pas d'accord
la dessus Erken, une partie de ta proposition me semble abusée car le grobillisme c'est aussi le fait de pouvoir PK sans le moindre risque de dénonciation = ABUS

Ensuite il faut determiner une la durée de la fenetre de temps pour etre considéré comme un groupe
j'ai pas forcement d'avis sur la question mais il faut penser à l'essoufflement (15min) si jamais un meme joueur doit taper 2 fois donc à vous de:
voir si la fenetre de temps doit etre< à 15min. alors ca pénalise potentiellement une attaque de groupe (pourquoi pas)
voir si la fenetre de temps doit etre> à 15min. alors c'est potentiellement moins contraignant/essouffflement (pourquoi pas)

Puis determiner les latences de denonciation pour chaque intervenant d'un groupe et le nombre de point de bandit attribué en cas denonciation le tout suivant si la bataille se termine en coma ou non
pour moi ces caractéristiques doivent etre le plus équitable possible entre les differents membre du groupe PK (partage equitable des risques)

De plus qui dit groupe pour moi implique plusieurs frappes donc PAS DE ONE SHOT
donc attaque de groupe = toujours au moins 3h de denonciation possible sinon c'est trop facile de PK sans risques
j'vois pas pourquoi un mec seul qui frappe 2 fois et tue un hero aurait 3H de denoncaition possible
alors que 2 mecs qui tapent une fois chacun et tue un hero auraient aucune denonciation possible (meme s'il se synchro tres bien)

Dernière modification par Moustrik (15-06-2009 16:54:38)

Moi j'trouve cela tres bien car c'est assez simple et surement plus facile à coder et surtout bien mieux qu'actuellement.

reste toujours le fait qu'avec cette solution pas possible de voler des kills de groupe et c'est BIEN dommage avec tout ce que cela pourrait impliquer, mais ca serait deja TRES bien comme modification.

sinon tu voulais surement dire C attaque Z et le TUE

Moustrik
Merci lunch pour la clarté

nan ca l'empeche pas mais j'ai deja ecrit la dessus plus tot dans le post
Je pense que pour plus de cohérence cela serait mieux que les conséquences au niveau des timers denonciation et points de bandit
soient différentes suivant reel PK de groupe ou PK volé à un groupe

pour moi il serait mieux que
PK de groupe soit traité comme tu l'énonces juste au dessus
Vol de PK soit traité avec le systeme actuel
cad que le voleur de Kill soit considéré One shoteur ce qui dans un tel cas représenterai la réalité
et que les autres soient considérés comme de simples attaquants
ce qui tu en conviendras engendre de toutes autres conséquences qui ne me semble pas dénuées d'interet.
d'où l'idée de Erken pour definir les groupes temproraires

Mais comme dit plus haut ca serait deja bien de faire comme tu l'as dit

Moustrik

Dernière modification par Moustrik (15-06-2009 21:30:24)

Que ce soit plus compliqué j'te le concède, pour pas grand chose...moins d'accord

Que je bute un hero entamé par des monstres ou par des heros que je ne connais pas, perso j'vois pas de différences (meme si j'en étais la victime)
c'est un One shot point barre

Niveau RP même chose, pour voler un kill faut arriver de loin ou par derriere pour surprendre tout l'monde. pas vu pas pris.
la victime se console par plus de temps pour denoncer les membres du groupe assaillant qui n'ont pas pu le tuer.
Le groupe est bien attrapé, pas de kill, pas d'arkanas et surement denoncés (72H) héhé. fallait pas pédaler dans la semoule et mieux se synchro
Le voleur de kill c'est un petit malin mais quel risque enorme à t-il osé prendre!! récompensé à sa juste valeur! pas de denonciation possible
d'autant plus que si ce voleur rate son coup et ne tue pas la cible a ce moment la il serait a son tour considéré comme attaquant simple (si le reste du groupe fini son travail)!!! donc denoncé a coup sur et donc bandit et donc surement executé par le groupe par la suite!!


moi j'le vois comme ca
et je trouve cela bien plus cohérent et logique comme quoi les interprétations

Dernière modification par Moustrik (15-06-2009 21:56:10)

arf j'ai édité avant ta reponse si tu peux lire

sinon ok pour que ca reste un OS apres entame par des monstre moi j'trouve ca bien, mais j'vois pas la difference entre entamé par monstre ou PJ c'est tout

Rassure-moi, Moustrik : on a pas fait toute cette discussion rien que pour le plaisir de pouvoir voler un PK tout de même ?

En tout cas merci de votre participation à ce débat constructif. Nous aviserons entre nous de la suite.

Ca aurait plutôt sa place dans suggestions, oui.

Ruk, qu'a relancé Uld à ce sujet sur IRC, et qui espère aussi que des modifications seront faites pour le système de dénonciation en cas de PK de groupe.