Forum Arkhan

je suis d'accord qu'on doit ajouter un alééatoire sur les aptitudes, ca fait 2 ans que je le dis (ou presque), et j'ai deux ou trois idées sur comment le faire, mais ca demande deux choses assez difficiles :
1) convaincre Lunch que c'est une bonne idée
2) trouver quelqu'un qui a du temps pour reprendre toutes les aptitudes pour intégrer l'aléatoire dedans

Arrête, c'est pas le plus dur, j'ai déjà commencer à bosser dessus.
Certes, c'est à ma façon que je gère l'aléatoire, c'est à dire pas avec des formules mathématiques alambiquées (faute de les avoir ?). Mais je suis pas réfractaire, faut pas dire n'importe quoi non plus

J'ai rien contre une "manière plus meilleure que la mienne" si tu prends le temps de me l'expliquer sans mathématiques et de la coder pour moi (parce que je peux coder un truc que je comprends, mais difficilement ce que je comprends pas).
Bref, on poursuit en zone admin.

Ce qui ne lui plaît pas c'est que j'utilise un aléatoire contrôlé. C'est à dire avec des effets de seuils et des pourcentages de chances. Même si ça donne de l'aléatoire dans ces seuils, ça reste des seuils. Et CBI il aime pas les seuils

c'est pas les seuils, qui me gènent, Lunch, c'est les effets de seuils
je trouve anormal que si on a 199 on a 0% de chance de faire 200.
exemple totalement créé de toute pièce vu que je suis pas allé voir les règles :
prenons une aptitude "cueillir les carottes".
disons qu'entre 100 et 149, tu cueilles des petites carottes, entre 150 et 199 en jet d'aptitude, tu cueilles des carottes moyennes, et entre 200 et 249, tu cueilles des grosses carottes

je trouve illogique qu'il n'y ait aucune évolution de tes résultats entre 150 et 199
pour moi, à 150, tu as encore presque une chance sur deux de cueillir des petites carottes, et cette proportion diminue quand tu t'éloignes de 150, puis quand tu te rapproches de 199, tu commence à avoir une petite chance de cueillir des grosses carottes, et a 199 tu  as une chance sur deux (ou presque) de cueillir une grosse carotte.

le fait de passer de 100% de "petites carottes" à 100% de "moyennes carottes", pour un seul point (sur 150) puis plus rien, puis passer de 100% de moyennes carottes à 100% de grosses carottes" pour un seul point (sur 200), ça s'appelle un effet de seuil, et c'est ça qui me pose problème.

C'est pour ça que je dis qu'il faut que le jet d'aptitude soit aléatoire. Pas le résultat, le jet d'aptitude. Ca permet également d'éviter le côté prévisible "bon je vais cueillir forcément 320 petites carottes pour monter a 150, apres je cueillerai forcément 450 moyennes carottes pour arriver a 200, etc"
je pense qu'il n'est pas aberrant d'utiliser la gaussienne sur le jet d'aptitude, en utilisant la valeur actuelle comme valeur moyenne (ou comme base du calcul). Je pense également qu'il ne faut pas brider cette gaussienne comme c'est le cas actuellement pour les jets d'att. Que quelqu'un ait une petite chance de faire un super jet qui lui fera faire une super réussite, ou au contraire un jet pourrave alors qu'il a un bon score, je pense que c'est un truc positif pour le jeu (je pense que c'était aussi le cas avec le jet d'att, mais je n'ai pas été écouté à l'époque)

ha ok, donc c'est bien des probas par seuil.
Bah je suis CDI là dessus, c'est vraiment très difficile à équilibrer, meme si ça semble à priori facile à équilibrer.

CDI, c'est le contraire d'un intermittent.

[Admin] Lunch a écrit:

je trouve anormal que si on a 199 on a 0% de chance de faire 200.

Ce qui n'est plus le cas avec ma façon de reprendre l'aléatoire. Regarde ce que j'ai fait pour l'Art dernièrement.

non, si je ne me trompe, tu continues à avoir des seuils, ils sont juste plus nombreux.
tu fais de l'aléatoire sur le résultat de l'aptitude au lieu de le faire sur le jeu. Comme les résultats de l'aptitude sont très étagés, ça continue à faire du seuil. C'est moins manichéen, mais ça laisse des effets de seuils.

un peu comme le critique sur les frappes, d'ailleurs.

au passage, j'ai oublié de rajouter une idée aussi, c'est rajouter de l'aléatoire sur la progression des aptitudes, avec un impact en fonction de la réussite.

Dernière modification par [Admin] CBI (17-03-2011 20:28:27)

Dans le système Chaosium, si je me souviens bien, les botches donnent les mêmes chances de progresser que les réussites.

Parce que c'est plus difficile à contrôler ?
En tout cas, c'est clairement pas faisable tant que les aptitudes ne sont pas toutes à 4 PAs. (si tu parles du système où des actions permettent d'améliorer d'autres actions )

Dans un jeu solo, il arrive qu'il faille un certain nombre d'actions à réaliser avant de rendre le jeu intéressant. Par exemple, monter de niveau.
Mais dans un jeu solo, y'a surtout des quêtes pour remplir le temps d'apprentissage du joueur, le temps durant lequel il doit assimiler le fonctionnement du jeu. Là, on peut pas encore. entre autres.

La "sanction" du ratage de compétence n'a de sens que en comparant à la progression actuelle, non ? Je pense que ça dépend entièrement de comment on met en place le gain de compétences.

Dernière modification par Guigolum (17-03-2011 22:01:27)