Forum Arkhan

Surtout, l'argent de la chasse ne circule pas... puisqu'il n'y a rien à vendre vu qu'artisanat, alchimie, forge, poison ne sont pas codés. Et le problème reste le même, c'est pas ce que la chasse rapporte mais le fait qu'elle soit trop facile.

En revanche, qu'un voleur soit plus riche qu'un marchand, ça me pose personnellement pas de problème. Je voudrais pas faire de parallèles désobligeants, mais combien de personnes détournent des fonds et sont plus riches que l'honnête épicier du coin ? Combien de vendeur de drogue sont plus riches qu'un pharmacien ? Bref, combien de truands sont plus riches qu'un mec honnête ? Et un voleur travail en général essentiellement à ça, comme un commerçant, donc que ça rapporte plus à l'un qu'à l'autre oui, vu que pour l'un il y a légèrement plus de risques que pour l'autre (après faut voir à garder un équilibre raisonnable quand même)...
Et puis, les voleurs qui gagnent autant gagnent-ils en volant ou en chassant ? S'ils gagnent en chassant, on revient au premier problème.

Je pense sincèrement que lorsqu'il y aura des choses à vendre avec un vrai commerce de matières premières et de produits finis, ça se rééquilibrera. Pour l'instant, c'est à mon avis difficile de juger, car la situation n'est pas équilibrée par le fait de lacunes de codage pas forcément parce que le déséquilibre est réel.

Dernière modification par MJ-Delidar (28-05-2010 00:34:49)

Perso je pense que la classe marchand est la plus dure à jouer et pas de bol ils rament pour gagner de la tune.
Il faut clairement mieux chasser et vendre ses carcasses aux tanneurs pour mettre des sous de côté pour la retraite!

Masch t'as pas besoin d'armure vu comment tu fracasses les montres

Masch a écrit:

D'autre part, les marchands ne sont peut être pas très riches dans le tableau de stat, mais celui ne tiens pas compte des investissements, seulement du pécule matériel en poche.

Mwé... 2 boutiques et une dizaine d'armes ne représentent pas tant que çà au regard des sommes qu'accumulent les premiers. On va espérer et attendre pour les aptitudes de fabrication alors...

J'aime bien ta proposition d'obliger les voleurs à avoir des outils pour entrer dans une maison.
Mais il faut laisser le moulin facile d'accès (sans outil) et ça serait bien pour les taudis aussi, c'est déjà assez difficile d'en trouver.

Quant à leur richesse, pour certains, s'ils passaient aux geôles pour ne plus être des bandits, ils risqueraient d'y dépenser une grosse somme...

Subotai a écrit:

Momo a écrit:

En même temps, les marchands n'ont pas de moyen sérieux de créer de l'argent.

C'est normal : ce sont les banques qui créent de l'argent, pas les marchands.

Je ne suis pas sur que tu ais compris ce que je veux dire.
En tuant le premier blaireau qui passe et en revendant sa carcasse à 10 deniers chez le tanneur, on crée 10 deniers qui n'existaient pas avant. Le chasseur crée donc de l'argent. De même, le voleur crée un argent qui n'existait pas en utilisant sécurité sur une maison. L'essentiel des ressources des marchands vient de ce qu'ils arrivent à convaincre les autres personnages de venir lui en donner (que cela soit par Gestion, en vendant divers service, par prêt ou par don...). Les intérêts permettent effectivement d'en créer, mais très peu.

C'est bien beau de dire au marchand de trouver un voleur qui lui donne son fric, mais quelle raison le voleur aurait de faire ça ?

Bien sur, on peut trouver un pj qui soit particulièrement généreux, voleur, marchand, guerrier, mais ça restera ponctuel et c'est pas ça qui va régler les soucis du jeu.

Parce que des actes de générosité dénuée de raison ne peuvent pas être un facteur d'équilibrage.

Et les qq % de gain seront-ils assez attractifs pour quelqu'un de déjà riche ? Et surtout, quelqu'un qui a déjà les moyens de gagner autant seul ?
S'ils avaient besoin d'acheter quelque chose, ils l'auraient déjà fait.


Ronce :

Peut-être qu'ici on s'étonne que les marchands aient peu de denier parce que lorsqu'on s'étonne que les marchands aient peu d'arkhana on répond que l'expérience des marchands, ce n'est pas les arkhanas mais les deniers.

On va leur dire quoi la prochaine fois ?

J'adhère pas à ton analyse : des services c'est bien mais immatériel, et n'importe qui peut le faire. Les marchands n'ont aucun avantage particulier, pas dans un jeu du genre qui n'est pas basé sur des secrets et informations circulant plus ou moins bien, parce que le système de jeu ne s'y prête pas.
Or, c'est une classe qui souffre de lourds inconvénients pour chasser, le coeur du jeu, c'est une classe qui n'a pas d'avantage au niveau des deniers alors qu'elle le devrait, et c'est une classe qui devrait se contenter de jouer sur des choses qui n'ont pas de réelle valeur en jeu ?

Quant à la puissance, en plus d'être logiquement un moyen de visualiser certains objectifs du jeu et la façon dont on les atteint, ça a surtout l'avantage de permettre de continuer à jouer, participer aux animations etc.
D'ailleurs c'est un peu contradictoire de penser au marchand comme celui faisant circuler des informations, vu que c'est franchement pas le mieux placé pour en apprendre dans les lieux d'animations dangereux s'il a pas assez d'arkhana pour tenir le coup.



Concernant le problème de base, l'argent ne circule pas, mais les nouvelles armures ou l'artisanat ne vont pas résoudre le problème. Ca va juste le calmer.

Le marchand aura aussi besoin de dépenser : une armure parce que vu ses faiblesses c'est une bonne assurance vie, des achats aux artisans pour espérer revendre avec une marge, à condition que les artisans soient généreux et vendent aux marchands pour les aider plutôt que vendre eux-même.

Donc il aura autant de dépense, moins d'argent de base, et pas plus de gain avec tout ça.

Ce qu'il faut c'est que certains circuits conduisent au marchand, qu'il puisse en profiter pour faire des bénéfices là-dessus. Ca peut être des objets, des choses plus immatérielles mais basé sur quelque chose de codé (vente de services, par exemple), tant que c'est spécifique au marchand (donc pas des informations)

Ca permettra de rediriger le flux.

Et il faut des choses qui puissent intéresser un voleur. Le souci c'est qu'au final, l'exp du marchand c'est théoriquement les deniers, mais les gains des voleurs sont aussi en deniers, plus efficaces et surtout, ils peuvent chasser à coté.

Et je me dis qu'à terme, si art devient intéressant, c'est eux qui auront le plus les moyens de progresser vite et bien dans l'aptitude "art", vu qu'ils ont la matière première et les articles proches l'un de l'autre. Ca fait une matière de confection ou les marchands pourront jamais prendre l'avantage.
C'est pas contre les voleurs parce que c'est bien qu'ils aient une aptitude qui colle à leur jeu, mais c'est pour dire qu'à terme, la solution "les marchands pourront s'en sortir grâce à l'artisanat" risque d'être sérieusement compromise si comme ici il y a des classes nettement mieux adaptées pour pratiquer telle ou telle apti de confection.


A vrai dire, si c'était possible sans trop de mal, je limiterai l'achat dans les boutiques d'armurier aux marchands, quelques temps. Ca veut dire que dès qu'un pj voudra une armure, il sera obligé de passer par un marchand pour se l'acheter. Vu que pour l'instant on s'en sort très bien avec les armures filant 1 de protec et qu'elles s'usent pas, ça devrait pas avoir de conséquence dramatique, et avec les nouvelles armures qui vont arriver, ça fera un marché intéressant pour que les marchands fassent qq profits et que les gens dépensent.

Oh, un sujet sur les marchands... C'est tentant de se mettre en mode : je gagne moins d'arkhanas que mes amis, je leur dois 1500 deniers, l'usurier ne me verse plus d'intérêt depuis deux saisons, j'ai pas fait le bon choix de boutique (je ne vends rien et je dois tout acheter pour savoir ce que c'est).

Mais ce qui fait que je joue toujours Animah et que je n'ai pas changé de classe, c'est que ça m'amuse de passer mon temps à courir dans tous les sens pour aller livrer des armes, récupérer des carcasses pour les vendre, soigner les gens que je croise, éviter les voleurs, faire des rencontres, approvisionner mon bazar pour découvrir une arme inconnue, voyager, etc.

Bref, je crois qu'il faut surtout raisonner en terme de plaisir de jeu, qui consistera pour certains à avoir le plus beau tableau de chasse, pour d'autres à accumuler le plus de richesse, ou bien à être le premier du classement, à être renommé, à avoir la carte du monde la plus dévoilée, à écrire de beaux textes sur le forum, etc, etc. C'est à mon avis un des atouts d'Arkhan : offrir de nombreux objectifs possibles pour un joueur.

Dernière modification par Animah (28-05-2010 19:27:43)