Forum Arkhan

Tu es sûr de passer de 16 à 17, il me semble bien que c'est l'inverse.
Je viens de le faire pour verifier.

Je pense que c'est ça en effet, vu qu'avec Uld on comptait pas de la même façon l'usure et c'était sujet à débat.

Hum, en même temps, les chiffres ils ne font que nous embrouiller en fait.
Personnellement je pensais qu'il n'apparaissaient pas. Vu qu'on a les niveaux d'usure, ça suffit amplement.
Le mieux serait de les retirer (je sais même pas où ils apparaissent).

Ben... comment dire : l'ordre d'idée c'est l'état d'usure.
Parce que là, en l'état actuel, j'appelle plutôt ça un désordre d'idée ^^

Ouais, enfin, là c'est quand même relativement simple : un objet "usé à n/n" est inutilisable ; un objet "usé à 0/n" est en parfait état, et quand on rafistole un objet il devient moins usé jusqu'à ne plus l'être qu'à moitié...

Dernière modification par Subotai (29-04-2010 07:23:15)

Certes Sub, mais comme le fait remarqué Badelel, les gens réfléchissent sur l'état d'un objet par sur son état d'usure...

Aristide a écrit:

Je suis bien d'accord.
Les chiffres sont au JDR ce que sont les fachos à la démocratie.
Quand il y en a quelques uns on gère, mais quand il y en a trop ça devient vite le totalitarisme.

wow, un quasi godwin

les chiffres sont ce qu'on en fait. J'avais proposé de faire une option dans le profil qui permettait a ceux qui le voulaient de n'avoir aucun résultat chiffré, et à ceux qui le souhaitaient d'avoir tous les chiffres. Au lieu de ça une solution intermédiaire a été retenue, perso chuis pas fan.

sinon, oui, quand on rafistole un objet, le chiffre indiqué étant l'usure, ça baisse baisse. Comme Lunch, je trouve pas ça intuitif (et pourtant je suis codeur aussi), mais bon, on s'adapte

Moi je dis : faut enlever les chiffres.
D'autant que dans le cas présent, ils servent à rien sinon à induire en erreur.

CBI, c'est quoi un Godwin ?


Subotai, dans ta manière de présenter ta réflexion on voit bien que tu as un esprit utilisant une logique mathématique (je serai curieux de savoir ce que tu fais dans la vie).
Et nombreux (la majorité ?) sont les joueurs des jeux en ligne qui baignent au quotidien dans les math, l'informatique ou autres sciences "exactes".
Les raisonnements en "formules" sont évidents pour ceux-là.

Pour moi ces raisonnements obligent à une gymnastique d'esprit qui ne m'est pas familière.
D'autant que je suis convaincu qu'une formule a beau être cohérente elle peut quand même servir à dire tout et son contraire selon son usage.

Bref, tout ça pour dire que les chiffres que j'aime bien sont ceux de mes caracs, qui montent peu à peu.
Ceux de mes aptitudes et capacités que je vois évoluer avec plaisir.

Pour le reste, y compris pour le combat, si je ne touche pas, je sais qu'il faut que j'entraîne ma dextérité ou mon esprit.
Si je ne fais pas assez de dégâts, ma puissance.
Et si mon arme est très usée, j'apprécie de la voir revenir à un "bon état".
Peu m'importe les chiffres qui s'y rapportent.

Mon avis est que l'idéal est un jeu dans lequel les chiffres servent à favoriser le plaisir qu'ont les gens à y jouer.
Dans une partie de JDR, si les quelques heures de jeu sont squeezées par des conversations trop fréquentes à propos des règles, ça a tendance à me casser les bonbons.
Dans un jeu en ligne, pareil.

Cela dit je me rappelle Erkebrand qui me soulignait le plaisir qu'il prenait à participer à l'évolution d'un jeu en s'intéressant, justement, aux chiffres.
On est pas sorti de l'auberge !

Dernière modification par Aristide (29-04-2010 15:10:48)

Un débat sur les chiffres n'est pas forcément concluant. Je suis tout à fait d'accord avec Aristide sur le fait que beaucoup de joueurs seront très heureux de voir passer leur arme de "usé" à "bon état". C'est très clair, motivant, et cela permet de rester dans l'esprit du jeu.
Et pourtant, je suis moi-même matheux, je bosse dedans toute la journée, et pour être franc, voir que mon arme est "usé" ou en "bon état", ça me fait me dire "mais j'ai pas la moindre idée de comment elle est !". Un nombre me parait plus simple. C'est comme avoir son bac noté de 1 à 20 ou de D à A, ça n'a pas la même signification, ce sont deux gymnastiques d'esprit différentes.

J'appuie donc ceux qui désirent voir des mots plutôt que des nombres, mais j'aimerai conserver un accès aux nombres pour ceux qui comme moi trouvent que les mots sont trop flous pour être utilisables. Exactement ce que CBI proposait, d'ailleurs.

Pour notre cas précis de l'usure, j'ai déjà donné mon point de vue et proposé une solution. Je pense qu'elle vaut le coup qu'on s'y penche, pour améliorer la clarté du coefficient d'usure.

J'abonde dans le sens des deux derniers posts. J'apprécie d'avoir des indications sémantiques, c'est plus chouette que des lignes et des lignes de chiffres bruts, mais ne pas avoir de chiffres du tout dans le cadre d'un jeu dont la mécanique repose sur des chiffres, c'est pour moi comme se trouver sans lunettes : handicapant (parole de myope).

Dernière modification par Cosmophile (29-04-2010 17:13:28)

Subotai a écrit:

Oui mais là il n'y a pas à se demander de quelle façon les gens réfléchissent vu qu'il est écrit qu'il s'agit de l'usure !
Et a priori tout le monde sait lire.

Fine, Ton jean tu le gères comment ? Par rapport à son état !
La valeur maximale indique le meilleur état, parce que 0 dans l'inconscient général c'est vide/détruit/raté (Genre j'ai 0 PV/PA/Bière dans mon sac/Infligé 0 dégats)

Alors pourquoi sur ce p#@ù%$* de compteur, on a foutu la valeur max pour indiqué le plus MAUVAIS résultat.
Que ça soit logique d'un point de vue implémentation, Why not, mais ça n'a pas de sens d'un point de vue Affichage quand tout le reste du référentiel fonctionne dans l'autre sens.

PS : Suffit d'ailleurs d'afficher Valeur MAX-Valeur d'usure / Valeur max

Dernière modification par Florane (29-04-2010 19:05:49)

Florane a écrit:

0 dans l'inconscient général c'est vide/détruit/raté (Genre j'ai 0 PV/PA/Bière dans mon sac/Infligé 0 dégats)

"0" tout court, je suis d'accord.
Mais là, ce n'est pas 0 : c'est "usé de 0".