Forum Arkhan

Avec ma petite expérience de ce jeu, cette idée me parait intéressante.
Elle n'a pas été mise en place au début du jeu, dixit Parsifal, et il doit y avoir une raison que je ne connais pas, n'étant pour rien à la création de ce jeu.
Ensuite je crois qu'il faut maintenant attendre la mise en place des nouvelles modifications sur le gain d'Arkahanas et pour les chasseurs et pour les "aptitudeurs" car même si c'est bien d'avoir des idées, nos pauvres admins ne vont jamais pouvoir s'en sortir et ces modifs ne verront jamais le jour.

Rorir

Si on retranche, on risque d'avoir des monstres à 0 arkhanas. Dans le cas d'un joueur qui attaquerait 10 fois un monstre et le raterait 10 fois, puis laisserait tomber ; si plus tard un autre joueur sans aucun lien avec le premier arrivait à tuer le monstre, il verrait son gain retranché de 10 arkhanas, ce qui le rendrait nul s'il devait gagner 10 arkhanas ou moins avec la formule de base.

EDIT : En fait, quand vous parlez de frappe vous parlez d'une attaque qui touche ou de n'importe quelle attaque ? Ma remarque est de toute façon valable dans les deux cas, même si dans le premier la chose sera plus rare.

Dernière modification par Cosmophile (02-04-2010 09:39:59)

A l'époque de VDD, le calcul était simple :
un monstre a X PV et devrait remporter en tout au joueur qui tape Y XP (calcul fait en fonction du monstre, du joueur, de leurs niveaux respectifs, etc.)
le joueur fait des dégats correspondant à Z% des PV du monstre, il gagne donc Z% des XP totaux que rapporterait le monstre, arrondi à l'entier inférieur

Quelques précisions :

Je parle ici d'une attaque qui touche, uniquement. Il était question ailleurs de quand même attribuer 1 ark par attaque ratée, à voir si ça se fera un jour, mais c'est une chose différente.

"En revanche, je demande à ce que les arkhanas gagnés ainsi soient retranchés lors du gain final total, avant répartition, à la mort du monstre."

A voir, selon la méthode employée ça a plus ou moins d'intérêt. Pour la dernière méthode, l'intérêt est justement que ça modifie légèrement le gain total, puisque ça permet de rééquilibrer un peu les choses. Si au final le gain est le même ça perd nettement en intérêt.


"À mon avis le problème c'est plutôt les monstres qui sont suffisamment bas niveau pour ne rien rapporter, mais assez résistants pour ne pas être one-shootés. On pourrait alors gagner quand même des arkhanas dessus."

Question de formule employée uniquement, non ? Par exemple, dans la première et la troisième formule proposée, puisque le niveau du joueur intervient, ce genre de risque est limité.

Momo : les monstres se régénèrent, mais on ne sait pas à quel rythme. Je pense que ça limite déjà partiellement les abus possible.
En dehors de ça, et selon la formule choisie, il doit quasi toujours être plus rentable de tuer le monstre rapidement plutôt que de s'amuser à utiliser d'autres méthodes bizarres.
Il faut voir que le gain partiel restera de l'ordre de 1, 2 arkhana par frappe pour des persos de bas/moyen niveau, en général. Soit pas tellement plus que ce qu'on gagnerait à faire des aptitudes normales en ville, compte tenu du facteur de déplacement. Ce qui vaut réellement le coup, ça reste le gain final. Si c'est pour t'embêter à grappiller 2 ou 3 ark en laissant le temps au mob de régénérer (et de fuir/t'attaquer, au passage), je ne pense pas que tu sois réellement gagnant. Les 12 ou 18 PAs que ça représentent seraient mieux employés à tuer un mob plutôt.

Dans le troisième exemple que j'ai donné, le rapport ark/frappe reste en faveur de celui qui tue le mob le plus rapidement possible. Simplement, ça va lisser la différence, elle se fera moins sentir. Ce sera moins crucial de tuer le mob en trois coups, et en mettre quatre sera moins pénalisant.
Mais ça restera toujours plus intéressant de tuer le mob plutôt que le laisser vivre et s'en servir comme source d'exp.

Surtout que tout ça est dans le cas ou les monstres deviennent plus dangereux/actifs. Ca parait facile sur papier d'imaginer trouver un monstre rapportant 3 ark à la frappe quand on est un perso avec peu de pui, pour gagner plein d'exp à le frapper, mais quand dans les faits, le monstre sera toujours en vie après trois jours et rejoint par sa horde de copains pas contents, ça sera un peu moins facile à appliquer

Subotai a écrit:

Momo a écrit:

Les monstres se régénérant depuis peu, il est théoriquement possible de gagner ainsi 200% de l'expérience d'un monstre.

Tu es sûr de ça ?
Il me semble plutôt que chacun gagne des arkhanas en fonction de la proportion des dégâts qu'il a faits, non pas par rapports aux PV du monstre, mais plutôt par rapport aux dégâts que le monstre a encaissés dans les dernières 72 heures.

Je parlais dans l'hypothèse de mettre l'attaque touchante à un arkhanas.

Prenons l'exemple d'un chat sauvage à 20 PV, et d'un PJ avec une PUI de 1. Il cogne dessus, gagne un arkhana, voire deux s'il décide de récidiver. Il s'en va. Le chat reprend sa vie, le PJ revient, retape et regagne des arkhanas. Et ainsi de suite.
C'est vrai qu'à vue de nez, ça a l'air encore moins efficace que la plupart des aptitudes (je prospecte à 3 PA, je gagne un objet et un arkhana), mais je soumets quand même la question, parce que j'ai une inexplicable intuition comme quoi une faille est possible là-dessus.

Il est effectivement possible pour un joueur avec une très faible PUI de gagner ad vitam eternam autant d'Arkhanas qu'il le veux avec le même monstre en le frappant suffisamment faiblement pour que sa régénération du soir lui fasse regagner tous les PV perdus en journée. Cependant, avec des aptitudes à 4PA contre une attaque à 6P, la faille est inexistante : on dépenserait alors plus de PA qu'une aptitude pour gagner autant d'Arkhanas mias pas de trésor ni d'objet d'aptitude (comme avec Prospection, pou reprendre l'exemple). Donc faille je doute qu'il y aie.

Par contre, çà encouragerait le combat avec faible PUI, donc permettrait aux joueurs débutants de progresser plus sereinement, tout en permettant des schémas de développement atypiques de chasseurs avec PUI = 1...

Moralité : je suis fan de l'idée... ^^

D'un autre coté, les tape-cases en auraient pour leur argent, mais les tape-cases intelligents et les joueurs qui tapent moins en sortiraient leur épingle du jeu, non ? Je pense que ce n'est pas une question d'incitation au tapage idiot, juste le fait de le rendre jouable...

Et puis dans ton exemple, le gars se retrouverait peut-être avec un gain de 0 Arkhana, mais avec le butin tout de même..

Et puis bis : la suggestion de Uld pourrait être revue de manière à faire disparaitre progressivement la retenue d'Arkhanas au fur et à mesure que 1/ le temps passe ou 2/le monstre régénère...

"et le type qui passe 15 jours après derrière le joueur, se retrouve avec un monstre full PV mais auquel une partie d'arkhana a déjà piqué. Bref, il se tape le sale boulot et gagne moins d'arkhanas au final."

Ca, c'est uniquement si on applique la mesure de Lunch, qui ne fait pas partie de la proposition originelle. Dans mon idée, si tu passes 15 jours après, ça fonctionne comme maintenant, tu gagneras respectivement les 2/3 du gain (+gain normal par frappe)/le gain normal/le gain normal. (selon la méthode utilisée dans les propositions évoquées)

Donc, non, ça ne sera pas comme sur VDD ou taper un monstre avec 1 pv fait gagner 1 pauvre arkhana. On gagnera normalement et on ne sera pas pénalisé si quelqu'un a utilisé le monstre comme punching ball vivant.

Ensuite, même si on arrive à un gain de 3 ark à la frappe au niv 50, faut penser qu'à ce niveau et moment là, le monstre sera dangereux. Celui qui ne fera que l'utiliser comme source d'exp risque de se prendre une mandale, et les ko/fuites et soins rééquilibreront l'importance déjà relative du gain.

Donc, non, je doute qu'on voit apparaitre de manière rentable des comportements "je frappe sans tuer". Surtout que la proportion d'exp gagnée à la frappe est modulable et adaptable pour éviter ce genre d'abus.


Et j'ai proposé la dernière sans m'attarder dessus mais je pense que c'est la plus viable et la plus intéressante des trois, parce qu'elle permet effectivement aux "chasseurs occasionnels" de s'en sortir correctement au niveau des gains d'exp et du fun, sans enlever le mérite ou le gain aux chasseurs qui s'y consacrent à temps plein.