Forum Arkhan

Ca dépend ptet des aptitudes, certaines sont peut-être plus prisées que d'autres. Ou bien elles rapportent des sous ensuite (sécurité ?) donc t'en coute avant ? Mais dans ce cas, ça peut être plus rentable de les prendre à l'inscription..

Par contre, sans que ça réduise le problème des nouveaux, peut-être que la vitesse d'apprentissage pourrait être légèrement accélérée si on est un peu doué dans le domaine lié ? Bon.. c'est clairement le fonctionnement du truc sur un jeu comme SR, mais ça a au moins le mérite d'éviter de passer 3 semaines à apprendre à faire attention à ce qui se passe autour de soi alors qu'on a 36 en perception.

Il est pas prévu que les coteries possèdent un "centre d'entrainement" (enfin puissent avoir cette possibilité).

Et je confirme, avec un enseignant ça aide bien. Mais il faut qu'il soit cool ou que ce soit un pote, pasque avec les mêmes pa un voleur se fait plus de thunes en Sécurisant (par exemple). Et les autres classes ont aussi surement des activités plus rentables.

En même temps, si tu veux apprendre une nouvelle apti, la seule difficulté c'est le temps à y passer. Pasque ya aucun prérequi pour aucune apti (sauf que yen a qui sont réservées, mais bon, on y a pas accès du tout, donc...). Si c'était facile d'apprendre une nouvelle apti, moi je passerais 1 mois à me faire chier à toutes les apprendre pour le "cas ou".

Kao

[Admin] Lunch a écrit:

La salle d'arme vous permettra quant à elle de vous entraîner, afin de perfectionner vos aptitudes martiales.

(http://www.arkhan.org/forum/sujet694.html)

Euh, de mémoire non Kriss, la seule chose qu'il faille c'est que l'élève ait initié l'apprentissage (le premier quoi).
Ensuite l'enseignant peut intervenir s'il a au moins le niveau 1, dans le cas présent.
Et c'est là que les caracs jouent, comme le préconisait Altaïr, puisque c'est pris en compte dans l'enseignement. Mais pas avec l'apprentissage en autodidacte non.

Le cout en deniers, c'est dû au fait que c'est une aptitude martiale sûrement. Et effectivement, avec l'extension qui va bien dans une coterie, c'est gratuit pour ses membres.

Moi je propose de laisser ça tranquille comme c'est.

L'inconvénient majeur que je vois c'est effectivement le coût en deniers pour les aptitudes martiales. Je m'interroge même sur leur raison d'être ? C'est pour éviter justement un GB qui apprend à maîtriser toutes les aptitudes martiales "au cas où" ? Mais bon quelle est l'utilité d'avoir toutes les comp d'armes ? Je suppose qu'on va pas devenir super saiyen (quoique qui sait...) donc à part pouvoir avoir une massue et un couteau à huître et un arc et pouvoir s'en servir... Fin bref, je m'interroge.

Ouain, ouin, l'argent sert à rien dans arkhan, combien de fosi ai je entendu ca??

Tu souhaite apprendre une aptitude martiale? un truc qui te servira a vie, ben faut casquer moi ami tout ne s'obtient pas en un claquement de doigt

Juste je précise qu'enseignement divise par 2 le temps d'apprentissage d'une aptitude, mais que ça ne diminue plus selon la maîtrise dans l'aptitude (ce qui est un poil dommage).
Bref, je ne suis pas mauvais en enseignement, mais j'enseigne aussi vite que lorsque j'étais niveau 1 dans l'aptitude !

Le souci à mon avis pour les aptitudes, c'est qu'il y a vite des aptitudes bien trop pratiques pour une classe/un type de jeu pour qu'on fasse l'impasse dessus. Et que parfois on s'en rend compte en cours de jeu, donc qu'il faut passer du temps à les apprendre.

On a une quinzaine d'aptitude non réservées non martiales (le cas des martiales est un peu à part vu qu'on aura pas vocation à en apprendre plein)
Là-dedans, certaines classes ont déjà une voire deux aptitudes qui leur sont très utiles.

Un Voleur a tout intérêt à avoir déguisement, pour éviter de prendre des points de banditisme à la pelle. Éventuellement observation si j'en crois Kao
Un Marchand a intérêt à avoir marchandage, histoire d'avoir des trucs à faire régulièrement, et observation, parce que c'est à priori une cible intéressante pour les voleurs.
Un Rodeur a intérêt à avoir une aptitude qui est en lien avec ses capacités de déplacement accrues ou d'exploration (donc, natation, escalade, orientation, ce genre de chose)
Un Guerrier, j'imagine qu'il y gagne à avoir premier secours ou rafistolage, pareil pour l'archer.
Un alchimiste risquera de trouver poison utile quand ça existera.
Etc etc.

Au final, je trouve que ça laisse peu de marge pour prendre des aptitudes permettant de faire un peu autre chose. Ca va rester limité, et plus il y aura d'aptitudes (parce que si j'ai bien suivi, c'est pas impossible que certaines se rajoutent), plus ça se fera sentir comme impression.

Donc, est-ce que ça vaudrait pas le coup de :

- soit permettre gratuitement l'acquisition d'une nouvelle aptitude à la création ? (Bourrin, mais ça simplifie les choses)
- soit offrir à chaque classe l'aptitude commune qui lui est la plus indispensable, en plus des deux au choix ? (Déguisement pour le voleur, etc). Ca uniformise un peu les profils mais au moins ça évite le voleur qui a pas pris déguisement et qui se retrouve coincé. Ca pose en revanche le souci de la déterminer pour chaque classe.
- soit comme proposé ici, rendre la première acquisition d'une nouvelle aptitude un peu plus évidente. Comme ça, on peut ne pas passer une semaine à apprendre une comp trop pratique, mais ça évite tout de même de mettre un mois pour toutes les apprendre.

Parce que je trouve que ça a qq chose de frustrant de voir tant de possibilité qu'on pourra pas exploiter de manière viable parce qu'il faut trop de choses pour espérer à la fois pouvoir faire l'essentiel de sa classe et les trucs accessoires.
Et si le but c'est de pouvoir faire un peu d'autres choses que du combat, faut peut-être rendre possible le fait de le faire, et pas avoir au choix à sacrifier une aptitude utile ou à passer une semaine de temps perdu pour enfin espérer faire autre chose.

Oui mais à aucun moment je n'ai parlé du cas particulier de la personne qui veut faire un profil atypique.

Je parle de faire autre chose que du combat, de pouvoir exploiter ces autres cotés du jeu. Faire un perso atypique, c'est encore différent. Sauf bien sur si tu considères que tout ce qui n'est pas le combat est atypique, mais dans ce cas, un voleur est déjà un perso atypique en soi. Cela dit, vu comme c'est généralement largement moins intéressant en progression, c'est effectivement peut-être vrai.

Pour donner un exemple, un rodeur qui ferait de la prospection, ça me semble pas spécialement atypique : ça colle au coté exploration du perso, sans forcément être un truc spécifique. (Moins à mon sens que des aptitudes d'exploration ou de repérage)
De même pour les personnages qui restent en ville et qui voudraient faire de l'art pour passer le temps/faire des choses différentes.

Sauf que tu as les aptitudes de "classe" (celles que j'ai listé), les aptitudes utilitaires qui servent plus ou moins dès que tu combats (premiers secours, rafistolage), et à coté de ça, les aptitudes comme art, artisanat, prospection, qui permettent de réaliser des actions différentes de celles qu'on peut réaliser de base, et qq autres pas vraiment classables. Même si ce n'est pas des groupes figés et qu'elles peuvent être dans plusieurs à la fois.

Alors, oui, je veux bien faire un rodeur qui aura pour ambition d'avoir natation, escalade, orientation, sauf qu'à coté de ça, tu as des apti comme premiers secours qui sont tellement utiles quand tu veux te balader et pas passer 6 mois à te remettre d'une blessure, et d'autres comme prospection qui entrent bien dans la logique du perso et te permettent de faire autre chose que chasser, et à ça il faudra rajouter les éventuelles aptitudes comme athlétisme si c'est mis en place.

Or, je vois rien d'atypique là dedans. C'est pas comme si je voulais faire un perso avec art, marchandage, et poison, en étant rodeur, ce qui me semblerait un peu plus étrange, effectivement plus atypique.
Là je veux juste jouer quelque chose qui me semble rester dans le cadre de la classe, mais qui me permette quand même de jouer (l'aspect premier secours) et de faire autre chose que juste combattre.

Alors, oui, j'ai conscience que la solution 2 :

- soit offrir à chaque classe l'aptitude commune qui lui est la plus indispensable, en plus des deux au choix ? (Déguisement pour le voleur, etc). Ca uniformise un peu les profils mais au moins ça évite le voleur qui a pas pris déguisement et qui se retrouve coincé. Ca pose en revanche le souci de la déterminer pour chaque classe.

risque de lisser les profils, qu'on aura beaucoup plus de voleurs avec déguisement, beaucoup plus de marchands avec marchandage et que ça ne sera pas comme actuellement un gros sacrifice que de choisir ça.
En même temps, je suis sure qu'on peut trouver pour chaque classe deux aptitudes qui peuvent être sympa à avoir dès le début, ce qui permettra de maintenir un choix, même limité. Et au moins on informe clairement de ce qui peut être utile à chaque classe.

Pour l'enseignement, effectivement, dans le futur, ça permettra peut-être ce que tu dis. En même temps, dans le futur, il y aura peut-être davantage d'aptitudes, ce qui fera que le problème de base pourra rester, voire s'accentuera, pour le nouveau qui a peu de contact ou de denier et qui aura peut-être du mal à trouver un professeur, surtout un professeur dans une discipline qui l'intéressera puisque les chances augmenteront qu'il ne soit pas dans la ville de départ.

Subotai a écrit:

Effectivement, pour apprendre une nouvelle aptitude sans professeur il faut 8 jours et 8 heures.

bein desole mais je trouve que c est pas la fin du monde, certes c est pas des plus passionants a jouer mais si tu veux l aptitude et bien tu fais l effort de rester au meme endroit une semaine et tu t entraines

En fait, moi ça me gêne vraiment ce que tu dis Altaïr. Définir des profils types, imposés ou non ... bof bof.
Sincèrement, si je fais un voleur et qu'on me colle d'emblée le déguisement, bah je serais déçu parce que je pourrais jamais être le roi de la pègre si je n'assume pas mon statut.

+1 pour l'histoire des quêtes ! On en avait reparlé y'a pas si longtemps que çà, en parlant de l'utilité/équilibre des anims et preuve en est que çà pourrait être une bonne solution de diversion pour certains... ^^