Forum Arkhan

C'est bien ce que je dis, malheureusement.
Un système plus roleplay qui ne garde que ce que tu vois, ça règlerait carrément le problème, mais comme je l'ai également dit, je sais que Uld dira que c'est hors de question.

Moi je sais, mais j'ai triché (google est mon ami ^^).

On peut peut-être réduire la durée de sauvegarde es évènements non ?

Là, c'est 10 jours dans mon souvenir, on peut ptêt les descendre à 3 ou 5 jours. Uld serait content et les PKs ne verraient plus si facilement qui n'a pas activé de relicartes depuis longtemps. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle celui qui m'a PK m'a... PK. Il a consulté mes évènements , vu que je n'avais pas activé de relicarte depuis longtemps et du coup, il m'a one-shooté. Bon, il a failé, passque j'avais déjà acheté mes relicartes et dépenser mes sousous. Mais bon, sur le principe, j'ai trouvé ça moyen qu'il me one-shote à cause d'évènements anciens. Réduire leur durée d'apparition, serait déjà plus handicapant pour le PK qui serait moins sûr que sa cible porte des sousous.

Bref, 3 jours, ça me paraîtrait déjà plus raisonnable. Sinon, bloquer le PK dans les villes de départ me semble une bonne idée, quitte à le lever de temps à autres sous conditions (comme les anims).

Encore mieux dans ce cas, descendre à 1 jour.

Bref, plusieurs solutions ont été proposées :
1) Quand les gains en arkhanas sont nuls dus à la différence de niveau, annuler le gain des 1/3 d'arkhanas supplémentaires
2) Ne permettre de gagner les 1/3 supplémentaires que pour x niveaux d'écart (ce qui revient globalement au n°1).
3) Supprimer le 1/3 supplémentaire (ce que je trouve quand même dommage)
4) N'autoriser le PK que par justification RP (mais là je me tire une balle, désolé ^^)
5) Aptitude assassinat (je pense qu'il y a des moyens plus simples de limiter le kill des petits, et ça devient compliqué de passer chasseur de primes)
6) Agrémenter automatiquement les points de banditisme passé passé une certaine différence de niveau (j'aime pas trop point de vue roleplay)
7) Augmenter la durée de dénonciation avec la différence de niveau (ça me plaît déjà plus)
8) Supprimer la consultation des événements d'une fiche de personnage, conserver les événements locaux (là c'est Uld qui se tire une balle)
9) Ne conserver les événements que sur les 24 dernières heures (3 jours je suis pas certain que ça règle complètement le problème).

J'en ai certainement oublié, si d'autres veulent compléter...

Sinon autre solution supplémentaire (mais je sens qu'elle va pas plaire) : supprimer le niveau et le numéro des joueurs sur la page de vue.
Du coup tu n'as plus de moyen de savoir si le gars que tu as en face est un grosbill ou un newbie.

Par contre ça implique forcément de rendre analyse comportementale disponible à tous (et de créer une nouvelle aptitude pour archer).
Bon il faut également supprimer les classements et tout un tas d'autres choses auxquelles je ne pense pas, donc j'imagine bien que cela ne sera pas retenu, mais je propose quand même

bon finalement dans la liste de lUnch, les propals envisageables sont
1,2,3: amputer le 1/3 d'arks : personnellement, je trouve cela vraiment dommage. ça met un gros coup de piment à chaque kill et franchement je ne pense pas que cela encourage le kill de petit car se sont pas eux qui reviennent de chasse avec 300arks en poche... ça c'est plutôt les gros nan? Je pense donc que le killl de petit est surtout une facilité pour le killer même si le gain est moindre. Je trouve que 1/3 d'arks apporte un intérêt et une spécificité du jeu, pour ceux qui PK bien entendu ^^

6-7: augmenter le compteur de banditisme lors de kill de petit. Je suis beaucoup plus favorable à cette démarche, car ça ne brime pas le PK mais ça impose des responsabilités à celui qui veut killer. Je pense d'ailleurs sincèrement que c'est très contraignant d'avoir des points de banditisme (demander aux voleurs). Par contre , je trouverais ça plus logique d'appliquer la modification à partir d'une certaine différence de niveau en killer et cible, car je ne pense pas que ce soit plus facile pour un niv17 de tuer en one shoot un niv 16.

Dernière modification par Masch (01-11-2009 17:06:47)

Attention sur l'effacement des événements : si on ne garde que ceux des dernières 24 heures, on perd aussi des infos pratiques pas seulement pour les PK. Par exemple, dans mon groupe il y a un joueur qui n'a pas joué depuis deux jours, et qui ne nous avait pas prévenu de son absence. Je m'en suis douté en voyant qu'il ne participait pas à nos dernières discussions, et j'ai pu le vérifier tout à l'heure en consultant ses événements... Avec une mémoire des événements sur 24h, je n'aurais pas pu...

S'il faut écouter la mémoire des événements, ce serait quand même bien de ne pas descendre en dessous de 3 jours, à mon avis.

Je sais pas si tu as bien compris les propals 1 et 2, vu qu'à te lire on dirais que tu les assimilent au point 3 : annules les arkhanas supplémentaires.

oui oui j'ai bien vu la différence. C'était juste pour regrouper ces propals qui touchent toute le gain 1/3 d'arkansas. Apres on décline juste de façon différente.

Le fait de tomber à 0 c'est globalement quoi, genre 5 niveaux d'écart ?
Le problème ne se pose peut être pas d'un niveau 17 sur un niveau 16, mais un 17 sur un 10.. là c'est possible,

je suis tout à fait d'accord, c'est pour cela que je suis favorable aux propals type 6-7, augmentant la probabilité d'être bandit. Je disais juste qu'il faut définir quand on considère que la différence de niveau est vraiment significative et pas l'appliquer le changement si la différence de niveau est juste de 1. Désolé, si je n'ai pas été très clair En tout cas, je préfère ce type de solution qui laisse le choix aux joueurs de faire du PK intentionnellement et d'en assumer ces actes (beaucoup de points de banditismes, risque de dénociation)

et la cible pourrait avoir 300 arkhanas sur elle, tout comme un level 100 qui s'amuse à tuer un level 50.

Honnêtement, je pense que la plus part des joueurs retourne en ville après avoir de quoi améliorer 1 ou 2 relicartes. Donc plus on est gros, plus les relicartes sont chers en arks, plus on accumule dans les poches. Bien sûr, il ya des exceptions...

Bref, je pense que c'est trop réducteur de ne penser qu'aux petits niveaux. Il faut réfléchir de manière plus globale. Et en ça je trouve les points 1 et 2 intéressant, au même titre que les points 7 et 9.

Là, du coup j'ai un doute! le problème c'est de limiter le PK de joueur de petit niveau (ou grande différence de niveau) ou de limiter le gain d'arks bonus en cas de PK?

Dernière modification par Masch (01-11-2009 17:09:32)

Lamia a écrit:

Parmis les points interessants : Permettre aux spectateurs de dénoncer, sans que ce soit cumulatif avec celle de la cible (c'est la même action, pas besoin de pondération en fonction du nombre de personnes autours) ;

Cà te rappelle rien, çà Lunch ?

Y'a un bout de temps, je vous avais proposé de rendre la dénonciation possible par des PJ témoins d'un crime sous leurs yeux. Je ne sais pas si Uld y a réfléchi mais rien qu'en se déplaçant en petits groupes, çà inciterait les PK de nioubs à ralentir drastiquement leur activité (à moins bien sûr d'avoir un RP qui ferait qu'ils s'en ficheraient des PdB mais là, c'est tout de suite moins chiant vu que les chasseurs de prime pourront intervenir plus librement... ).

Je ne suis pas du tout Masch…
En plus des points de banditisme accentués il faut aussi réduire drastiquement le gain des Arkhanas pour le PK car comme le dit si bien Subotai :

« À cause de ça, toutes choses étant égales par ailleurs il est obligatoirement plus intéressant de s'en prendre à un PJ qu'à un monstre. C'est ça, l'incitation au PK. ».

Les points 1,2 et 3 de Linch me semblent plus qu’à propos.

Le 4 me plaisait bien mais je ne suis pas admin alors c’est facile pour moi , je n’ai pas le boulot à me farcir… Il est évident qu’il faut trouver une autre solution.

Je transformerai volontiers la 6 par : possibilité de dénonciation par tous les témoins d’un crime (PJ ou non d’ailleurs pour les grandes villes).
Cette possibilité de dénonciation par les citoyens d’une grande ville pourrait aussi régler le problème de « pas d’assassinat dans les grandes villes sauf animations ». Reste à trouver la bonne proportion pour rendre ce pourcentage de dénonciation anonyme correcte.

7-9 me plaisent aussi bien.

Je me permets de rajouter un point 10 déjà évoqué : Faire disparaître le niveau du PJ et (du monstre) et le remplacer par une expression moins précise comme « très faible », « faible », « débutant », etc… Ce système, je le côtoie dans un autre jeu et c’est sympa. Il existe bien sûr une compétence pour avoir une meilleure précision mais le résultat reste toujours non absolu et donne une échelle (niveau entre « x » et « y »). Faut-il rendre « analyse comportementale » ouverte à tous ou en inventer une nouvelle ?? Je n’ai pas assez de recul sur ce jeu pour me prononcer.

Allez, je tente une proposition groupée :

1) Quand les gains en arkhanas sont nuls dus à la différence de niveau, annuler le gain des 1/3 d'arkhanas supplémentaires.

2) Augmenter la durée de dénonciation avec la différence de niveau :
- Attaque en 1 coup qui donne la mort : Dénonciation possible durant 0 (+x) heures
- Attaque en 2 coups qui donne la mort : Dénonciation possible durant 2 + 1 (+x) heures
- Attaque en 3 coups qui donne la mort : Dénonciation possible durant 3 + 3 (+x) heures
- Attaque en 4 coups qui donne la mort : Dénonciation possible durant 4 + 6 (+x) heures
- Attaque en 5 coups qui donne la mort : Dénonciation possible durant 5 + 10 (+x) heures
- et ainsi de suite.... plus il y a de coups, plus on a de temps pour dénoncer.
x correspondant à la différence de niveau entre la cible et l'attaquant, dans le cas ou l'attaquant est d'un niveau supérieur.

3) Ne conserver les événements que sur les 3 derniers jours.

4) Retirer des événements consultables l'activation des relicartes.

La réforme concerne seulement le PK de groupe. Rien à voir avec ce sujet là.
Le 2) est donc une proposition supplémentaire.

Le 1) me semble le point le plus important pour résoudre le problème. Et le 4 c'est pas grand chose, mais si on applique le point 1 et 3 il y en a moins besoin.

Et voilà pourquoi le point 1 me semble important :

[Admin] Lunch a écrit:

Nan, actuellement c'est arkhanas négatifs + 1/3 d'arkhanas la formule, ce qui fait qu'on peut obtenir un gain positif si il y a un bon pactole.

Un exemple pour bien me faire comprendre :
Actuellement, le gain d'arkhanas est dégressif avec la différence de niveau.
Plus tu touches un gros et plus tu gagnes des arkhanas, et plus tu tapes du petit et moins t'en a, jusqu'à atteindre 0.
Sauf que le calcul va plus loin, vu que tu gagnes les arkhanas en négatif et qu'ils sont ensuite ramenés à 0.

L'exemple d'un gros qui va tuer un petit, et qui du coup atteins les -50 arkhanas ramenés à 0.
Si le petit en question avait 250 arkhanas sur lui, ben le calcul sera donc -50+250 = 200 arkhanas de gain !

Ma proposition, c'est qu'à partir du moment ou du gagnes 0 (ou des arkhanas négatifs) ben tu gagnes pas le supplément non plus.

J'adore... on passe d'un problème de kill de petit niveau par du gros bourrin à des solutions pour démonter complètement le PK quelqu'il soit. J'ai encore du louper un truc...

Masch, deg... jeu différent, même anti-PK!