#1 10-09-2009 13:10:02

Florane
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[Résolu] Mise en cohérence : Larcin / Observation

LIEN : Déguisement Larcin et Observation

LIEN : Observation comment ça marche

Les discussions entre ces deux sujets montrent une incohérence sur la dénonciation du larcin, et son interaction avec Observation.

Pour moi y'a 4 actions et au vu des discussions dans le premier sujet, y'a un décallage de logique apparement.

Savoir le jet de larcin, le jet d'opposition sur le larcin, le jet d'opposition sur si le larcineur se fait repérer, le jet d'opposition sur le déguisement.

Jet de larcin => Echec => rien
                  => Réussite => on fait le jet d'opposition sur le larcin

Jet d'opposition sur le larcin => Echec => Pas de vol => Jet d'opposition de reperage de la tentative
                                         => Réussite => Vol => Jet d'opposition de reperage de la tentative

Jet d'oppositon de reperage => Echec : Pas de dénonciation
                                         => Réussite => dénonciation + jet de reperage de deguisement

Jet de reperage de deguisement => Echec => On dénonce le déguisement
                                               => Réussite => On dénonce le réel

Pour ma part, dans cette vue, je verrais bien Observation pouvoir augmenter sur les réussites des deux Jet de reperages, ce qui fait 2 augmentation dans le cas de d'un reperage du larcin et du deguisement.

Dernière modification par Florane (10-09-2009 16:02:54)

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#2 10-09-2009 13:39:29

[Admin] Lunch
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Re: [Résolu] Mise en cohérence : Larcin / Observation

Ce devrait être le cas, vu que l'aptitude sert deux fois dans ce cas, pour le jet de repérage du larcin et du déguisement.
Ce sont deux calculs distincts, je pense que c'est pris en compte comme ça... non ?

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#3 10-09-2009 15:02:44

Florane
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Re: [Résolu] Mise en cohérence : Larcin / Observation

J'ai réécris la séquence complete pour qu'on soit d'accord, y'en a sur lequels je peux pas faire le test wink

Maruk a parfaitement décrit l'actuel focntionnement sur les 2 premiers niveaux, j'ai égaré ma voleuse de poche pour faire les autres tests mais y'a déjà des incohérences admises dans mon premier lien

Quand le jet de % du larcin est raté, on reçoit un hololog pour nous avertir et pour pouvoir dénoncer. Mais observation n'augmente pas.
- Quand le jet de % de larcin est réussi, et si on a résisté au vol, on ne reçoit pas de hololog. Mais observation augmente un peu.



Les parties rouges ne sont pas cohérentes avec ce que je décris.

Dernière modification par Florane (10-09-2009 15:03:10)

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#4 10-09-2009 15:07:37

[Admin] Uld
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Re: [Résolu] Mise en cohérence : Larcin / Observation

Je comprend pas vraiment ce que tu cherche à remarquer... Quelle est la suggestion exactement???

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#5 10-09-2009 15:20:43

[Admin] Lunch
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Re: [Résolu] Mise en cohérence : Larcin / Observation

Il y a deux façons de rater son larcin :
- échec de la compétence (dans ce cas là il n'y a pas larcin, et donc pas de dénonciation possible)
- échec du larcin à proprement parler (dans ce cas le larcin rate et est repéré, dénonciation possible)

Dans ce second cas, l'observation ne rentre pas forcément en ligne de compte, car il y a 100% de chances d'être repéré en cas d'échec.
C'est seulement dans le cas d'un larcin réussi que le jet d'observation se fait.

J'ai bon Uld ?

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#6 10-09-2009 15:28:05

Subotai
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Re: [Résolu] Mise en cohérence : Larcin / Observation

Florane a écrit:

Quand le jet de % du larcin est raté, on reçoit un hololog pour nous avertir et pour pouvoir dénoncer.

Ah non. Quand le jet de % du larcin est raté il ne se passe strictement rien. Le voleur perd ses PA, mais personne ne reçoit d'hololog et aucun événement n'apparaît nulle part.

Dernière modification par Subotai (10-09-2009 15:38:48)


-- Subotai (47), cavalier de la Garde Franche
Pas voleur, mais archer quand même.

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#7 10-09-2009 15:42:48

Florane
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Re: [Résolu] Mise en cohérence : Larcin / Observation

Subotai a écrit:

Ah non. Quand le jet de % du larcin est raté il ne se passe strictement rien. Le voleur perd ses PA, mais personne ne reçoit d'hololog et aucun événement n'apparaît nulle part.

FAUX... On a refait le test avec Sonic, je recois un hololog me permettant de la dénoncer alors qu'elle a raté son jet de compétence larcin, elle vient de commencer à larciner, et elle s'entraine sur moi.

Je relance un test complet ce soir sur la preview

Dernière modification par Florane (10-09-2009 15:57:46)

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#8 10-09-2009 15:53:00

Subotai
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Re: [Résolu] Mise en cohérence : Larcin / Observation

Alors ça, a priori c'est un bug !


-- Subotai (47), cavalier de la Garde Franche
Pas voleur, mais archer quand même.

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#9 10-09-2009 15:57:13

Florane
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Re: [Résolu] Mise en cohérence : Larcin / Observation

Sub, t'as suivi les liens de mon premier post ? Parce que la tu enfonces des magnifiques portes ouvertes.

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#10 10-09-2009 15:59:39

Subotai
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Re: [Résolu] Mise en cohérence : Larcin / Observation

Mais bon sang mais c'est bien sûr, ce sont des liens, je croyais que c'était du texte souligné !! >_<


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#11 10-09-2009 16:01:48

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Re: [Résolu] Mise en cohérence : Larcin / Observation

Rassure-toi, tu n'as pas été le seul à te tromper...


*crisse*
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#12 10-09-2009 16:03:19

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Re: [Résolu] Mise en cohérence : Larcin / Observation

Yes vengeance wink

/me se sens moins seul d'un coup après son C barré transformé en E smile

Dernière modification par Florane (10-09-2009 16:04:47)

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#13 10-09-2009 20:04:35

Florane
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Re: [Résolu] Mise en cohérence : Larcin / Observation

Désolé de dépiauter le fonctionnement de la comp neutral

Sauf erreur de ma part, après résultat de tests big_smile

Y'a un bug déjà signalé : on peut dénoncer un ratage de compétence.

Les larcins se rangent  :

Echoué sans dénonciation. 
Echoué avec dénonciation.
Réussi sans dénonciation.


Je n'ai pas réussi à généré un vol réussi avec une détection (je pense que la formule d'opposition et de détection sont peut-être trop proche, ce qui empêche ce cas là)

Sur les vols déguisés et détectés aucun n'a été détecté comme étant déguisé (y'a un bug la aussi, quand on enlève le déguisement, l'hololog continue à marquer le nom du déguisement dans le titre alors que le texte a bien repris le pseudo normal)

Mes suggestions sont donc : Corriger les deux bugs wink Et checker les formules de détection du vol réussi et du déguisement, doit falloir une observation de psychopathe  ou alors elles sont très proches des valeurs d'opposition.

Voleur 14 DEXT, déguisement 1 et Archer 14 Percept et 5 Observation à la fin des tests.

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#14 10-09-2009 22:18:59

[Admin] Lunch
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Re: [Résolu] Mise en cohérence : Larcin / Observation

Un vol réussi et repéré, effectivement, la fourchette est plus étroite, d'où le nombre d'occurrences plus restreint.
Je vois pas de bug là dessus, si ce n'est celui que tu soulignes ici :

on peut dénoncer un ratage de compétence.

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#15 10-09-2009 23:14:47

Florane
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Re: [Résolu] Mise en cohérence : Larcin / Observation

Donc y'a pas de vol à l'arraché dans Arkhan wink C'ets moche big_smile

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#16 10-09-2009 23:16:59

[Admin] Lunch
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Re: [Résolu] Mise en cohérence : Larcin / Observation

Si si ça existe. C'est juste que le % de repérage est faible dans ce cas. Mais on pourrait éventuellement l'ajuster. Je sais pas si c'est une bonne idée, car au final on peut dénoncer souvent en cas d'échec, faut bien laisser une chance aux voleurs.

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#17 11-09-2009 07:55:10

Florane
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Re: [Résolu] Mise en cohérence : Larcin / Observation

Bah tu peux twik aussi l'echec dans l'autre sens et y'a quand même un truc qui s'appelle déguisement wink pour contre-balancer les PDB qu'on pourrait chopper en réussisant le vol.
Parce que de toute façon perso, le voleur qui reste à coté de moi alors qu'il vient de me faire une comp sur la gueule, il en prends une wink

J'ia pas réussi à générer des essais où je reconnaissais le voleur sous déguisement, mais ça doit être possible wink je referais le test avec deux archers qui s'analysent ça sera moins laborieux wink

En passant j'ai rien trouvé la dessus, mais c'est normal l'essoufflement après un larcin ?

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#18 11-09-2009 09:43:58

[Admin] Lunch
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Re: [Résolu] Mise en cohérence : Larcin / Observation

Non c'est pas normal smile
L'essoufflement c'est sur les attaques.

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#19 27-12-2009 21:23:22

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Re: [Résolu] Mise en cohérence : Larcin / Observation

(Topic initialement dans suggestion, je le transfère en bug)

Quand le jet de % du larcin est raté, on reçoit un hololog pour nous avertir et pour pouvoir dénoncer. Mais observation n'augmente pas.

Corrigé

Quand le jet de % de larcin est réussi, et si on a résisté au vol, on ne reçoit pas de hololog. Mais observation augmente un peu.

J'y crois moyen, si on résiste au vol (c'est à dire qu'on se fait pas voler) on recoit bien un HLog pour dénoncer (ainsi que l'augmentation de l'observation ce qui est normal).

Pour moi c'est donc corrigé

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