Forum Arkhan

L'utilisation d'une paire d'armes en arme à deux mains ne demanderait a priori absolument aucun codage : les armes à deux mains existent déjà.

Parfois, je me demande si les gens lisent bien les posts.

Ou si on parle la même langue.

Vu qu'à priori, j'ai compris ce qu'a écrit Manah vu qu'il a repris mon idée, je vais la refaire en très court :

Une protection peut être une arme qui te filent des bonus de défense.
Ce qui est en parfait accord avec ce que dit Uld.
Et l'exemple le plus parlant est sans aucun doute le wakizashi.

Le seul gros défaut, c'est que ça fait 15678 nouvelles caractéristiques à affecter aux armes et là, Lunch va avoir envie de se suicider (et c'est là que je réalise que je ne pourrais jamais porter de bouclier à priori Même pas une petite dague de défense).

Dernière modification par Kriss (20-07-2009 14:32:09)

Je comprends parfaitement ce que tu veux dire et je comprends parfaitement que tu ne comprennes pas ce que je dise vu que c'est juste une question de mots.

Ce que dit Uld, c'est qu'il n'est pas envisageable d'avoir deux armes destinés à l'attaque dans chaque main ou deux protections destinés à la défense, vu que chaque main est dédié à un type d'action (main droite = défense et main gauche = attaque ou un truc du style (et tant pis pour les droitiers:p )).

Ce à quoi on suggérait que des armes existent en tant que protection.

Pour faire plus simple, tu prends un bouclier et tu remplaces le gif du bouclier par celui du saï, sans rien toucher derrière. T'as beau avoir une protection qui a l'apparence d'une arme, c'est une protection. Et je suis sûr que ça rentre dans le cahier des charges d'Uld car ça ne touche à rien niveau code. Donc coté technique, il n'y aurait RIEN à faire (à par nourrir la BDD avec des protections à gueule d'armes + descriptions + etc... d'où le suicide de Lunch). Alors que si on met une arme d'attaque/protection dans chaque main, ça fout le merdier car il aurait des pans de code à refaire.
Mais une arme d'attaque et une arme de protection, ça devrait passer tout seul vu qu'on touche à rien niveau code.

Maintenant que le couperet de Uld tombe et me dise si j'ai rien compris à sa notion d'armes et protection.

Kriss, réessaie en remplaçant "arme" par "objet"

Ben si : apparemment ce qui te choque c'est le fait que Kriss parle d'arme en main droite pour la défense. Alors qu'un objet en main droite pour la défense, ça passe. Du coup, il ne reste plus qu'à faire passer le fait que l'objet en main droite pour la défense... soit acheté chez un Forgeron :-)

Bon personellement j'en ai marre des débats stériles et je ne mettrais plus le nez dans ce topic, mon opinion a, je pense, été clairement exprimée : pas d'arme ou d'objets achetés chez le forgeron comme outil de défense car une arme ne protègeras jamais aussi bien qu'un bouclier, parce que c'est pas notre idée d'utiliser une arme comme objet de défense, pour la raison que Deux armes en cumulatif c'est bourin au possible, et puis aussi parce qu'il y a eu un  non définitif et qu'Uld ne changera pas d'avis de si tôt, tout comme moi (même si j'ai un peu l'impression qu'on s'en fout de notre avis au final, surtout du mien )...

Juste...

[Admin]  Lyraa a écrit:

Deux armes en cumulatif c'est bourin au possible

Mais comment veux-tu que je crois que tu aies compris ce que je disais quand tu sors ça alors que ça n'a pas cours sur le sujet en l'occurrence ^^"

Mais sinon, on s'en fout pas de ton avis. C'est juste que Uld, c'est le Dieu pour la partie technique et toi, tu n'as "que" le rôle de Grande Prêtresse (pour le moment, mais ptêt que le futur changera la donne) et nous, on est les humbles croyants qui envoient des prières. Forcément, quand Dieu parle, c'est acte de foi. Et s'il foire son explication, même pour la Grande Prêtresse, c'est dur de rattraper le coup, car y'a pas plus borné qu'un croyant.

Donc y'a rien contre toi.

....


J'aime quand mes explications sont aussi claires que les rives vaseuses des rivières bretonnes...

Le bouclier sert à bloquer le coup, l'épée sert à le parer. Ce sont deux style de défense différents.

Et je pense que à la base, l'idée c'était pour avoir un perso classe qui se bat à 2 armes, même si l'effet est similaire à Arme + bouclier. Donc c'était juste pour l'habillage en gros, pas sur l'effet en jeux (bref, à part que ça s'achète pas au même endroit, que ça a pas la même tête et que ça a pas le même nom, c'est des boucliers).

Kao

Ah oui, et je donne 10 arkhanas à celui qui m'explique en quoi un saï est plus adapté qu'un bouclier pour parer un carreau d'arbalète.

T'emballes pas Lyraa ! Nous essayions juste de faire une suggestion qui a pour but de faire plaisir aux joueurs (au détriment de Lunch ! ) tout en ajoutant pas de code et en respectant les lois Uldiennes. ^^

Je réitère mon petit cour de combat armé, pour ceux qui ne seraient pas très au fait de ceci :
En combat, on peut : esquiver un coup, le parer (dévier l'arme de manière à ce que sa trajectoire arrive ailleurs que sur soi) ou le bloquer (trajectoire interrompue).

Le bouclier favorise grandement le blocage du fait de sa surface importante, au détriment de l'esquive (poids souvent important) et de la parade. De fait, certains combattants tendent à utiliser des boucliers très petits (targes, voire rondaches) afin de moins s'encombrer et de retrouver davantage de souplesse.
A contrario, d'autres préfèrent augmenter la taille de leur bouclier afin de se retrouver avec des pavois souvent surnommés "porte-de-frigo" qui arrêteront tout coup dans une direction mais au détriment d'une part de l'esquive et de la parade et d'autre part des possibilités offensives (l'espace ainsi bloqué l'est pour les deux !)

L'arme supplémentaire défensive (on ne parlera pas des offensives dans ce sujet là) peut être assimilé à "un bouclier ayant la forme d'une lame" : il sert à parer et à bloquer les coups reçus tout en restant maniable et en laissant une grande marge de manoeuvre à son utilisateur afin de ne pas gréver son potentiel offensif.
Cette arme de protection permet de bloquer un coup si sa garde est equipée de renforts (saï, brisante, etc...) ou en conjonction avec l'arme principale également (le fameux coup des ciseaux que l'on voit souvent dans les films) ou de parer un coup en l'accompagnant de manière à le repousser et si possible, en créant une ouverture pour l'attaque.
Effectivement, une arme secondaire est très offensive et très efficace dans un combat contre un adversaire maniant une arme imposante et de grandes dimensions mais sera peu utile voire inefficace contre des armes très petites et/ou très rapides comme une flèche ou un carreau, l'usage d'une arme défensive reposant effectivement sur la rapidité d'interception plus que sur la staticité.


Moralité :
on s'en fout de tout ce que j'ai dit pour ceux qui n'ont pas envie de se plonger dans le "vrai" combat.
il est simplissime d'ajouter au bouclier d'autres "objets de protection" ayant le graphisme d'armes.
pour pousser le réalisme, un bouclier pourrait conférer un gros bonus d'ESQ avec des malus de DEX/ESP là où une arme secondaire ne rajouterait qu'un faible bonus de DEX ou d'ESP afin de représenter les deux aspects différents de la protection.

Sommes-nous plus clairs ainsi ? Nous rappellons qu'il s'agit simplement d'une SUGGESTION. Plaise aux admins de s'en servir ou pas pour améliorer leur oeuvre...


PS : le coup de parer une flèche avec une arme (voire une balle de pistolet), c'est super tendu mais faisable. N'empêche que 99.99 des joueurs d'arkhan n'en seront jamais capables. QUand on atteindra les 10.000 joueurs, j'accepte qu'on en reparle. D'accord avec çà Uld ? :rolleyes:

non, on le fera pas.

bon, allez, la tranche de RP nawakiste du soir : "on est dans un monde post-apo dans lequel la science de la défense avec une arme en main droite a été perdue..."

Euh, juste par acquis de conscience, quel est le point de blocage et quel est le point sur lequel vous essayez de me faire dire "oui" ?