Forum Arkhan

- En ce qui concerne les animations précédentes, les monstres frappaient très peu, pour les plus puissants principalement.
A mon avis faut voir d'abord ce que ça donne à ce niveau là avant de juger qu'il y a un souci. De même pour les actions comme les coups critiques des monstres et autres poisons, qui pourront pousser les joueurs à équilibrer les profils

- Je discutais avec quelqu'un à propos du PK, je proposerai plutôt autre chose :

Actuellement les % de mort définitives se gagnent quand on se fait tuer par un autre personnage ou par un milicien
Je propose qu'un personnage qui en tue un autre puisse également gagner des points de mort définitive. Soit par un ratio (1/5 des pks) soit par un choix de l'autre personnage ("maudire son assassin"), soit un autre système jugé intéressant.

- Je suis contre l'idée de rajouter les MKs dans ce qui pèse dans le calcul des morts définitives. Simplement parce le personnage qui a pris 44 comas a d'autant plus de chance d'en prendre pendant l'animation, vu qu'il meurt souvent. Il est donc déjà plus susceptible d'avoir une mort définitive.

A coté de ça, les profils "bourrins" connus comme l'étant n'ont pas tellement de comas, et ne seraient peut-être pas affectés par une telle mesure. L'effet serait donc faible ou nul les concernant.

Je trouve que ça tape à coté et que ça sanctionne des joueurs qui se font déjà souvent tuer.

- Eventuellement si on veut rajouter des moyens de prendre des points de mort def, je préfère qu'on trouve des choses plus intéressantes que des mécanismes "subis" par le personnage (le fait de se faire tuer, par un monstre ou un joueur) et qui soient plus au niveau d'un choix.

Quelle que soit la façon de le faire, je suis pour la revalorisation des comas (coma PK ou MK, aucune différence).

Contrairement à l'avis d'Algenah, il me semble que celui qui a 44 comas devrait faire plus attention quand il joue, et il mérite d'avoir des malus à cause de ça.

Par contre, je plussoie la remarque d'Erkenbrand : ne faire subir ces malus supplémentaires qu'à partir du niveau 8 ou 10 (ou alors à partir de 8 ou 10 comas).
J'avais d'ailleurs pensé à une suggestion où on garde des séquelles de chaque coma. Par exemple, on pourrait prendre 10% de temps supplémentaire de convalescence à chaque coma.

C'est pas rétroactif comme tout le reste dans Arkhan j'espère ces demi-points de mort def pour coma vs un monstre !

Ca reste malgré tout pour moi gênant qu'il y aie double peine : tu meurs beaucoup, ça t'affecte sur le coup, mais en plus ça t'affecte à long terme en réduisant tes chances de survivre en cas de mort en zone d'anim.
(Sachant que si tu meurs beaucoup, tu as sans doute plus de chance de mourir que celui qui n'est jamais mort)

Reste que celui qui meurt beaucoup n'est pas forcément l'optimisateur qui veut monter son personnage d'une certaine façon. C'est beaucoup plus souvent quelqu'un qui sait mal jouer/qui rencontre des difficultés/qui a peu de temps de jeu, je pense.

C'est pour ça que pour moi, ça tape à coté.


Je suis d'accord que la mort définitive ne progresse pas trop vite et que sauf cas de malchance, il sera rare de voir dans des animations des morts définitives. Et je suis pour que les moyens que ce "score" monte soient diversifiés.

Sauf qu'encore une fois, je préfère que ça soit sur des décisions assumées du PJ.

C'est pour ça que l'exemple du PK me semblait intéressant. Ce n'est pas une sanction, par contre effectivement il y a un choix à faire.

meuh, tu le vois marqué où le niveau de la zone ? J'ai un bandit qui m'a tué, il est carrément hors de portée de mon niveau, je l'ai pas vu arriver. Là où je me baladais il n'y avait que des chevals et des chiens. Bon, juste après, je me suis dit qu'il fallait que je vois, au moins, à quoi un bandit ressemble, donc là OK je suis mort bêtement. La fois d'après, un autre joueur me propose de tenter une sortie à deux. JE vais taper les monstres… et lui ne se connecte pas pendant deux jours. Donc, bah je suis encore mort. Et je te parle pas du gars qui reste bloqué dans une ville entourée par des monstres de trop gros nival.

Tu regardes autour de toi les différentes cases, Guigolum, en général tu vois si tu changes de zone ou si y a une zone différente à proximité.

Après, les monstres ne sortent pas trop de leurs zones (ou pas sans raison : ex. tu viens de les fraguer à distance), donc pour ton exemple du bandit tu devais être très près de la frontière de zone.
Je me suis fais avoir une fois avec un truc comme ça, justement, où sans faire gaffe, je suis passé d'une zone cheval/chien à une zone Bandits/chacals de feu. Ben depuis, je fais super gaffe. D'acc, ça prend plus de temps pour jouer mais mon dernier coma commence à bien dater.

EDIT: je viens de vérifier la plupart de mes comas ne sont pas du à des gros monstres parce que je me baladais dans des zones dangereuses mais par des monstres de mon niveau ou inférieur parce qu'ils étaient en trop grand nombre et agressifs (chevaux / serpents) (épisode de Rora)
Là encore, ça s'apprend et après on fait bien gaffe quand on se trouve dans une zone avec ce type de monstres.

Donc +1 avec Kriss.
Quand on meurt trop souvent, c'est qu'on fait pas attention ou qu'on apprend pas de ses morts.

(ou qu'on déménage)

Dernière modification par Ronce (12-10-2010 09:15:00)

Algenah a écrit:

Reste que celui qui meurt beaucoup n'est pas forcément l'optimisateur qui veut monter son personnage d'une certaine façon. C'est beaucoup plus souvent quelqu'un qui sait mal jouer/qui rencontre des difficultés/qui a peu de temps de jeu, je pense.

Effectivement, c'est pourquoi je suggérais de n'appliquer cette "sanction" qu'à partir d'un certain niveau, quand le joueur débutant a compris les principaux mécanismes du jeu et évite de se faire buter à tire-larigot à chaque sortie de ville !

Et comme l'a dit Paul, le PK, çà colle des points de mort déf. à des joueurs qui ne l'ont pas choisi mais en faisant cela, ils s'exposent à la vengeance de leurs victimes et de leurs amis ainsi qu'à devenir les justes proies des chasseurs de primes (bien que tant que la dénonciation la témoignage ne sera pas codée, on aura toujours un souci d'équilibre à ce niveau-là... ).

@Lunch : tu as besoin d'idées pour le re-roll ? ^^

Actuellement, on gagne 1 pt de mort def. quand on prends un PK. Et uniquement en cas de PK.
La réflexion (qui vient de Uld pour info), c'est qu'on ne peux rien contre un joueur qui veut tuer ton perso. Tu prends 1 pt de mort def. alors que tu n'as rien demandé. À contrario, tu ne prends pas de risques en mourant à répétition contre des monstres, alors que là, c'est toi qui pèse le risque.

L'idée était globalement d'inverser la donne. Sans que ce soit forcément systématique.

Nous ne mettrons pas ce changement en place tant qu'on ne proposera pas des avantages sérieux à la re-création de perso.
J'avais convenu ça avec Uld.

Je "plusois" deux fois pour les remarques de Lunch.

Rorir

@Lunch : tu as besoin d'idées pour le re-roll ? ^^

Oulah non, on en a déjà des quantités incroyables et on arrive déjà pas à se mettre d'accord sur celles qu'on a alors n'allons pas en chercher plus.

Algenah a écrit:

Ca reste malgré tout pour moi gênant qu'il y aie double peine : tu meurs beaucoup, ça t'affecte sur le coup, mais en plus ça t'affecte à long terme en réduisant tes chances de survivre en cas de mort en zone d'anim.
(Sachant que si tu meurs beaucoup, tu as sans doute plus de chance de mourir que celui qui n'est jamais mort)

Reste que celui qui meurt beaucoup n'est pas forcément l'optimisateur qui veut monter son personnage d'une certaine façon. C'est beaucoup plus souvent quelqu'un qui sait mal jouer/qui rencontre des difficultés/qui a peu de temps de jeu, je pense.

C'est pour ça que pour moi, ça tape à coté.

bien sur que non, c'est un effet de bord bénéfique : quelqu'un qui meurt démesurément fréquemment, c'est quelqu'un qui n'a pas bien monté son perso, en particulier sans prendre en considération sa dispo... c'est pour leur bien, la mort def, c'est pour leur bien !

Dernière modification par Al Kabyihr (12-10-2010 20:45:17)

Algol a écrit:

La mort def, c'est que lors d'une anim et que l'on est dans la zone n'est-ce pas ??

Pour subir la mort def à l'heure actuelle, faut :
1/ être dans une zone d'anim en cours (mention clignotante)
2/ tomber dans le coma
3/ rater un jet de d100 (inférieur et/ou égal) à ton compteur de mort def

Donc faut déjà se retrouver en zone d'animation et s'y faire tuer, chose peu évidente à moins de l'avoir choisi. Et puis ne pas avoir de bol pour parachever le tout...

moi perso je trouve ca bien que les gens qui s exposent aux risques puissent en subir les conséquences...
la mort définitive d un perso, ca nous change des jeux ou la mort n est qu'une "péripétie"....
la, il y a ce risque de voir mourir son perso donc on y fait plus attention.