Forum Arkhan

Ouais mais les monstres ne critiquant pas

le critique des monstres étant prévu, je le prends en compte.

cela dit, en étant équilibré, les monstres de mon niveau me touchent assez rapidement. Ils me critiqueront pas facilement quand ce sera codé, mais ils me touchent. Donc je suis blessé régulièrement

la différence etre 3 et 4 ou 4 et 5 cases de vue, c'est suffisamment loin en PER pour que les monstres à niveau équivalent soient pas tellement lèsés.

la blessure est-elle censée vous faire perdre des points de vie comme une hemorragie ?

Parce que sinon, je ne m'explique pas ma perte de points de vie cette nuit, sans hololog...

Effectivement, ça a l'air d'être ça

Le malus de blessure ne disparaît pas quand on se soigne ?

Dernière modification par Subotai (20-08-2010 10:47:51)

Pour en revenir au sujet, moi ce qui me gène dans cette réforme c'est que dans Arkhan il a assez été dit et répété que pour survivre la défense était une voie extraordinairement difficile et qu'il valait mieux investir en bourrinitude pour éliminer les monstres avant qu'ils puissent faire quoique ce soit.

non, ça c'est ce que TU dis et répètes assez.
si on a mis de la défense, c'est parce qu'elle est utile. Toi tu fais un raisonnement circulaire et tu considères qu'il est le seul valable : "je n'ai pas de défense donc elle me sert a rien donc je ne prends pas de défense parce qu'elle sert a rien"

Le berserkage a ses avantages (dont buter les monstres avant qu'ils ne te butent si tu y arrives), et ses inconvénients (se faire démonter par ledit monstre si tu rates ton coup ou s'il te trouve avant que tu ne le voies).
C'est UNE des solutions. pas LA solution. Ça a longtemps été la meilleure solution, justement a cause entre autres de la passivité des monstres, mais je doute que ce soit encore le cas.

Les seuls qui ont un problème éventuel avec la défense, c'est les archers, encore une fois. Parce que non seulement ils la payent plein pot, mais en plus ils ont un malus au corps à corps (et tous les monstres pour l'instant attaquent au corps à corps, à ma connaissance). Pour tous les autres, l'esquive marche très bien à niveau équivalent comme moyen de défense, A CONDITION bien évidemment de ne pas la considérer comme un investissement inutile dont il faut prendre le strict minimum

et je parle même pas de prendre plus d'esq que du reste. Je parle juste d'en prendre une quantité raisonnable

Alors certes avec assez d'esquive tu auras du mal à taper des monstres une fois et demi plus gros que toi, mais d'un autre côté... bizarrement ça me choque pas.

ton raisonnement sur la défense, c'est comme si tu me disais "ma voiture ne fonctionne pas parce qu'il n'y a plus d'essence, mais je vais pas remettre de l'essence dedans puisqu'elle fonctionne pas"

Dernière modification par [Admin] CBI (20-08-2010 11:48:58)

Je découvre les joies des malus dus aux blessures suite aux attaques d'un Stymphalien.
J'ai réussi à le buter mais ça a été chaud et la je vois moins loin, je cogne moins fort mais je trouve ça normal vu que je suis gravement blessé.

Je trouve cette modif plutôt bonne (ça me rappelle les pouvoirs à la con des monstres de MH).

Hmm...

A mon avis, le principal souci de l'esquive actuellement c'est l'effet quitte ou double et le manque de nuance. J'attends de voir ce que ça va donner avec les critiques de monstre, et SURTOUT l'opposé, les dégats réduits si on fait un bon score d'esquive mais sans esquiver (jet à un ou deux pts ou monstre qui attaque dans la faiblesse, pas d'esquive possible mais score d'esquive correct)

Et là on verra bien si y'a un souci avec l'esquive et la défense.

Concernant le malus, si c'est possible de le retirer/diminuer, un objet ou une option du soin des alchis (et pas de premiers secours, déjà pas mal couteau suisse), ça peut être intéressant.


Erk : le réalisme c'est mal. Le seul point important c'est de savoir si c'est intéressant coté gameplay. On s'en passait très bien avant, on aurait pu continuer, et y'a pas de cours du réalisme qui monte ou descend selon les actions mises en place. Les voyages à coup de coma et autres absurdités du même genre sont tout sauf réalistes (le paysan t'embarque alors que t'es mourant mais il est totalement incapable d'accepter de te renseigner ou de t'emmener quelque part le reste du temps ?.. )
Mais si ça doit changer c'est avant tout pour des raisons gameplay (c'est pas normal d'utiliser le système de cette manière, ou c'est plus intéressant de fonctionner autrement, etc)

La voie de l'Esquive réside dans le fait de ne jamais faiblir et toujours éviter les coups.
Aussi les hérauts de Châvonite jamais ne subiront les faiblesses dues aux blessures !

Arf', pourtant combien de mois sans toucher à Thaanis ?

relis le topic 'critiques des monstres' et tu verras que c'est une opinion si répandue chez les joueurs qu'elle frise l'universalité.

le topic "critiques de monstres", c'est pas celui qui a été ouvert AVANT qu'on mette en place les critiques de monstres (dont je sais même pas si c'est déjà en place) ?

je me répète mais

Le berserkage(...) a longtemps été la meilleure solution, justement a cause entre autres de la passivité des monstres, mais je doute que ce soit encore le cas.

le jeu évolue, les joueurs veulent pas évoluer... tant pis pour eux. Perso s'ils préfèrent mettre tout dans l'offensif, ça me pose aucun problème. Et si ça leur va aussi, pas de problème non plus. Par contre si après ils viennent raler que les monstres tapent trop fort, ça va me poser un problème.

Vive les ninjas !!!

étant élu des dieux en ESQ, VIT, et DEX chez les guerriers

(De Kain, plus haut)

Dites, on pourrait peut-être éviter les procès d'intentions à base de vagues suppositions sur les profils des gens, ou la façon dont ils jouent mal en ayant des profils trop déséquilibrés, etc ? J'ai l'impression de lire dans beaucoup trop de posts des "assume si tu as tout mis en dex/pui" pour des gens chez qui ça n'est pas forcément le cas, et à force ça devient un peu lourd.

Toutes les critiques potentiellement intéressantes risquent d'être noyées à cause d'à priori du genre.

Y'a qu'un admin à pouvoir dire si le problème est réel, le déséquilibre trop fort et si la demande/critique/remarque est à rejeter à cause de ça.

Ensuite, je suis pas d'accord avec le raisonnement sur l'esquive, avec en vrac des monstres qui attaquent plus souvent et des monstres avec parfois des jets d'attaque très haut, sans compter la difficulté à esquiver une attaque dans sa faiblesse.

Comme ça a été dit, il faudra attendre les critiques et les attaques affaiblies, mais vu l'effet quitte ou double de l'esquive actuellement, je ne pense pas effectivement que la voie de l'esquiveur soit facilitée. En tout cas, pas de façon générale. Peut-être qu'un très gros esquiveur mauvais ailleurs est toujours capable d'esquiver après plusieurs attaques, mais pour des persos plus moyens, est-ce vrai ?

A mon sens, le manque de nuance du système est un problème, pour l'esq comme pour la per. Donc vivement les critiques des monstres, qu'on voit ce que ça donne pour l'esq.

Al Kabyihr a écrit:

Kain a écrit:

Ces malus de blessures filent encore un coup de pied à la voie de la défense, alors qu'elle est à terre et agonisante. Maintenant quand tu es submergé sous les monstres tu ne peux même plus espérer les tuer pour sauver ta peau. Et la voie de l'esquiveur, que je considérai déjà comme duraille, devient un chemin de croix si tu te bouffes des malus pareils dès qu'un monstre passe ta défense

je comprends pas ton raisonnement :
* pour la VIT : plus ton PV_max est élevé, moins tu seras blessé en pourcentage, donc moins tes malus seront élevés;
* pour l'ESQ : plus tu esquives de coups, moins t'as de malus.
* pour la PER : plus tu vois loin, plus tu peux essayer d'éviter de te fourrer dans les traquenards

Bref, la défense est énormément valorisée par cette réforme, contrairement à ce que tu dis... et intuitivement, je dirais même que ça va être très chaud de faire l'impasse dans un de ces 3 domaines !

C'est peut-être ce qui te gêne, d'ailleurs ?

Je dis juste que l'idée même d'encaisser des monstres devient idiote. T'es une brute en ESQ+DEX ? Le premier monstre ESP qui passe et l'acharnement plus le malus ont rendu toute idée d'esquive suivante impossible. T'es une brute en VIT et tu penses tenir assez longtemps les monstres pour pouvoir les tuer ? En trois de leurs attaques tu tape comme une fillette.

Les tas de monstres, dont beaucoup de joueurs se plaignaient sur le topic de la réforme, viennent officiellement de passer de durs à ingérables car inesquivables et intuables au bout de quelques attaques encaissées. Je pensais que deux problèmes assez établis étaient l'avantage de l'offense sur la défense (enfin Lunch avait l'air d'accord sur ce point) et les tas de monstres. Pourquoi ajouter de l'eau au moulin, c'est la question que je me pose.

Bon après c'est pas un problème vital, on fera de la chasse comme les archers, façon guerilla, jamais se déconnecter avec un monstre dans sa vue, jamais attaquer avec moins de 18PA. Mais c'est sportif et contraignant comme méthode et bonjour l'uniformisation des profils. Ou on ira tuer des monstres bien plus petits pour espérer esquiver autant en DEX qu'en ESP.

À vue de nez, je dirais 30% de malus au max.
Bah, ça reste énorme. Si t'as du mal à toucher un monstre… C'est plus la peine après.
S'il te faut 3 frappes… Il t'en faudra une quatrième, que tu risques de pas réussir.
Enfin, moi je dis ça mais en fait ça me dérange pas encore.

Perso j'ai toujours le même problème, qui est de trouver une zone avec des monstres de mon niveau sans me faire attaquer par 5 monstres si j'ai le malheur de rester 10H au même endroit. Je viens de tenter de taper un sanglier, j'en ai un autre et 2 serpents qui sont venus me rendre visite. Au moment où j'ai commencé à fuir, j'avais en plus un ch'val qui se rapprochait. Et dans ce cas, je peux rien faire, car je peux pas esquiver (me faudrait +10 en esquive, minimum, pour pouvoir esquiver les attaques en esp… et encore…), donc… fuite, et taper sur des joueurs ou petits monstres.

Donc cette réforme n'arrange pas les choses, mais bon, c'est pas plus mal un jeu où tuer UN monstre de son niveau devient un doux rêve. D'ailleurs là je vais m'acheter un meilleur bâton, histoire de pouvoir taper à deux cases.